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主题:国内搜救这块烂的发指--渤海货轮事故 -- 马踏飞燕

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家园 既然“前几年大连的5.7空难和烟大轮海难都有海军参加”

在这个事情上老攻击“军民鱼水情”干嘛?凭什么就老在那里暗示是因为海军“不在乎”?退一万步说就算这一次海军方面不大重视,就可以否定“军民鱼水情”这个东西了?说这些有啥意思?

家园 装备?

如果是国家主席出事了,你敢说海军还是那个反应速度?真是笑话。如果这是在太平洋上可以说海军力不从心这是在眼皮底下,赶到现场从海面上捞人又不是到海底去打捞,有什么技术难度需要复杂的装备?需要做的只是尽快赶到出事现场,人数又不是几百人只有16个人,你说说需要什么样的装备?说到底还是中国人太多了,草民命不值钱。

家园 还是等调查结果出来了再说吧

全都是你的预设观点加猜测加一点推理。老在那里发牢骚加指责,有什么意思?再想说的话,你那些内容似乎更适合青史那边一点

家园 中国的安全意识差是系统性的,整体性的

以前我有个德国同学,曾经跟他老爸去南京的一个厂实习,说在那里目睹的很多事情都非常不注意安全,比如高压插座的保护问题什么的

家园 兄弟我了解那里就像你了解三峡一样

如果一个外地人说你对家乡的熟悉是预设观点加猜测加一点推理,你能接受么。

家园 好吧。我有一个问题,当时的海况究竟如何?

风力,浪高……等等。

btw,惭愧,其实我不敢说我多了解三峡,三峡有太多太多奥秘,包括已经在水下的和残存的

家园 国家主席太特殊。

中国这方面水平的确不怎么样,做事态度上也的确存在严重问题。谁也不必为此辩护什么。不过拿国家主席来比较肯定不合适。

国家主席这个身份的价值不是一个简单的个人国民价值,他具有直接代表人民和政府的国家性质,所以国家主席就应该特殊对待。

家园 万一你对家乡当时的情况也不了解呢,谁都有不知道的不是?

原出处说8时08分辽宁省海上搜救中心接到“申海1号”报警货船遇险求救。“北海救108”第一时间启动前往救助,并且同时要求出事海域附近的船只协同前往参与救助。而9时12分遇难船在雷达上消失。就是说满打满算从接到报警到船只消失有1小时左右的时间,这里请懂行的老大说说一般搜救船只的航速是多少,搜救船只在执行行动任务中航速是否有特别控制?按这里的情况,“北海救108”能否赶在“申海1号”从雷达上消失前赶到?

另外“申海1号”在雷达上消失的时间是否可以说是其沉没的时间?之后由于海水的流动性和能见度只有几十米的海况对落水人员的搜救难度是可想而知的。小人不懂,瞎说几句,还请各位指教。

另外我在网上查询,发现这只“北海救108”还是有战绩的,2005年4月19日下午5时“北海救108”救起3名辽宁遇险渔民,2005年10月13日“北海救108”轮前往救助“仁和26”轮脱险,等等等等,虽然说这其中我觉得还是存在效率不足的问题,但看来“北海救108”还是干过好事的,连三个渔民都救的“北海救108”怎么会觉得“中国人太多了,草民命不值钱” 呢?

其实“北海救108”上的船员也未必就是当官的吧,未必就是共产党吧,也未必不属于人民吧?

家园 我想,由于吨位的限制...

我想,由于吨位的限制在复杂海况下出航的搜救船只航速不易过高。

家园 自救的常识还是有的吧

不过如果真的没有救生艇的话,泡在冰水里有常识估计也挺不过几个小时,电影完美风暴演得应该是加拿大吧,最后不就是全船over了吗。

家园 要是冰水...

20分钟基本没有存活的可能.我曾经做过试验,用5-7°水在室外淋浴,最后我怎么回到房间去的,意识大概从5分钟后就开始模糊了.

家园 去库布其沙漠的驴友小倩遇难一事我从头到尾关注过

和救援扯不上什么关系。

家园 这事与海军有什么关系?

请看这条消息,详细得多。

\\\"申海1号\\\"沉船事故:16名船员最后的呼救

8:10,船长电话报告目前船位。。。发现船舶左倾大约12度;

  联系到下面一条,很明显,这是向上海应海船务有限公司报告,不是向大连搜救中心报告。

8:20,上海应海船务有限公司立即启动应急小组,询问船上情况,。。。。公司决定向大连搜救中心求助。。。。。与船长联系了解情况后,建议船长全速往蛇岛方向前进

  公司询问、讨论多少也要有几分钟吧?至少也要在8:25以后大连搜救中心才能接到报告,其他报道中8:08大连搜救中心就接到报告不知从何而来?大连搜救中心让船向岸边开也很正常,左倾大约12度不是很大的角度,我坐过江船正常开行也有几度倾斜。

8:30,公司与船长联系,了解当时情况,船长报告船体倾斜变化不太明显,

  这时貌似还正常。

8:50,当船舶航行至离蛇岛9海里左右时,船长报告船舶倾斜越来越严重。。。。公司随即与搜救中心联系。。。。大约30至40海里左右。

  也就是要求搜救中心出船或者说搜救中心决定出船至少在8:50以后。

9:30,船长电话通知准备放弃船只,之后就失去联系;

9:45,与搜救中心联系,搜救中心说出事地点附近2-3海里处有一艘\\\"中央门\\\"货船,已指派该船前往营救,公司向搜救中心要了\\\"中央门\\\"船长的手机号码,询问了该船长当时的情况,船长称当时的海面上风浪太大,而且下雨,能见度比较低,没有发现任何情况.同时搜救中心派了水上飞机进行搜救;

  这说明,9:45过后没几分钟(公司与中心联系的时间加上给中央门船长打电话的时间)之前,中央门船已经到达他们认为的出事地点。

  就是因为有这么条中央门船,能到达的时间比任何救援都早(2-3海里也就不到半个小时),其他的救援行动都不那么紧急,至少救援中心这么认为,同时也因此不会找海军帮忙。

  不可能一有事马上找海军,因为地方对海军军舰不可能直接下命令,至少要通过海军基地的首长。停泊的军舰起航也需要一定准备时间,在近海肯定要比直接受令的地方救援船慢。一般是风浪太大地方船出动不了才会求助海军,因为军舰的抗风浪能力要比地方船好得多。

  楼主说的20公里是难船与最近海岸的距离,救援船不可能在这个海岸点等着,也不可能在沿岸都有救援待命点。

家园 招出专家老大来了

顺便问一下,海监飞机,或者是救捞局的飞机/直升机,紧急起飞时的航线申请是怎么个程序? 一般需要多长时间?

家园 船长在什么时候发出SOS?

只有发出SOS,海军才能收到求救信号。从中央门号的报告看出申海1号没有发出SOS。

估计申海1号是突然倾翻的。4800吨钢材如没有固定好,在风浪中滑向货舱的一侧,就会造成事故。

申海1号船长不够果断,及早弃船。

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