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主题:【原创】自己写一下对美国人登月的看法,可能会挨砖头 -- 黄河故人

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家园 驳的不好

我说的是有没有人上去再回来,而没说有没有飞船上去再回来.

这是两个概念.其间的差距太大了.

家园 苏联也上去了,为啥只带回了300多克石头?

苏联有三艘无人飞船登月后返回。就算是美苏差距大,也不至于带回来得石头重量差1000倍吧?这就是有人无人的区别啊。

家园 技术上各有所长

前苏联的很多方面实力还是要差一点,比如机器人领域.

但是他们也有自己出色的地方,比如空间站.不能因为苏联人有空间站很长时间后美国人还没有就说美国人的空间技术比苏联人差很多吧.

别说空间站的用处不大.

家园 建议你多看看相关资料

不要抱着围绕那几条所谓“疑点”的讨论不放,正的反的绕来绕去实在没意思。那几条疑点多数说老实话真的不值一驳,反映了提问题人的知识浅薄,拿自己身边熟知的一些情况去套。NASA不正面回答他们大概就是觉得把自己降到这些人的高度实在有失身份。

有人说直接见证人从来没有出面证实过登月,这不对,不知又是从哪里看来的。阿姆斯特朗在02还是03年接受过CBS的采访,很正面的描述了那次登月。唯一有一次一位宇航员在被一群记者围着采访时被正面问到登月是否是假的,他的正面回答是照着问问题的人正面上就是一拳。

其实阿波罗的宇航员上月球干了很多事,又不光光是拍照片竖旗子。仔细看看那些实验都干了什么,再想想有多大作假的可能吧。这个网页有很详细的资料和连接:外链出处。采岩石,打桩挖沟采土壤标本,安置激光反射镜,监测太阳风,安置地震监测仪,等等等等,其中不少还是实时的。阿波罗12还曾经把以前撞毁在月面的一架摊月器的部件带了回来。这些都是机器人干的?

另外阿波罗11登月是有电视实时转播的。转播信号有三四个地面站接收,来自月球的声音信号这些站也收得到。这些接收站都用巨大的抛物面天线,指向性非常好,所以那些站的工作人员是没法被糊弄信号到底是哪里来的这一问题。要知道其中两个地面站还是澳大利亚的地面站(比较有名的是honeysuckle creek站,如果感兴趣就google一下吧)。要让ausi保守秘密,还得保守几十年。。。。。。

那么如果有假,就得是在阿波罗11号发射的同时,有另一架火箭带着登月机器人上了月球,除了干那些阿波罗11号宇航月号称干了的一切,还得往地球上放录像?这个可不容易,光是把天线指向地球这件事就够复杂的,还得是在机器人跑来跑去干其他事的过程中。等等,不是刚说飞船自动控制不好,计算机技术不够吗?

这位“哈姆莱特”教授也很有意思。其实比较有名的质疑者里根本没这么个人(再次感谢wiki,有这么一个专题,列出了主要质疑者和他们各自事迹:外链出处)。倒是莎士比亚的哈姆莱特说过这么一句话:关于我父亲死亡这一事件的一切都是假的。这个暗示很有意思啊,难道抛开造点击率和和谐指标,这位作者真正意见是整个置疑事件是个戏剧?

家园 就算你知道梯子的高度数据。

  从跳到落地的时间怎么得到的?从录像上测到的?精度是多少?

  你的计算过程?或者你给个数据来复核一下?当然还要给数据的误差范围。

家园 关于下落的速度能说清楚一点吗?

  关于德国导弹的例子是说明自动控制并没有想象的那么难,当然以前的精度要差不少,登月时已经从V1过去了二十多年。

  中国发射神舟时就已经对太空垃圾进行跟踪,苏俄也能,只要雷达能测得到,定三个点位就可以算出。

  坡度是照相时人在的坡度,不是登月舱的落点。登月舱落点还是比较平的,也可能是反推火箭吹平的。登月舱设计上也一定会考虑落点不平的情况,对于不超过限度的坡度会有措施,因为谁了不能保证落点肯定是平的。这个问题的关键在只有一个阴影就说明是一个光源。

  等待飞船返回不光是把返回舱捞起来,地面一直在跟踪,至少在降落伞打开时在落点的舰艇就要能测到,还在空中时就会有飞机前往落点,如果舰艇等待点合适的话还会看到再入划出的亮线。不可能等到落水了再去找。

  中国到南太平洋那次试验远程导弹,大白天就看到弹头再入时象流星一样拉出的火光。

  如果六次登月救援舰队都没测到降落的过程,那么多人还会没人说?六次可是要上万人次了。

  关于真空室,录像中看到车辆运动的范围很大,就算取小限直径五十米吧,上面受到的大气压力就有近八万吨,而且这个真空室里面不能有任何一个支柱,要承受八万吨的压力这结构重量要有多少?这比北京的鸟巢可难多了。这样一个真空室就算能建起来也得几亿到几十亿美元,这样大的一笔预算NASA往哪隐藏?

家园 苏联差的是自控,不是动力。

  只要能上去,机器人的运载能力差距没那么大。

家园 有没有考虑过登月舱带的电视摄像机是10fps的?
家园 一边说当时自动控制技术,通讯技术又达不到要求。

  同时又说当时的自动车、机器人无所不能,自相矛盾。

  我看过登月舱起飞的录像,火箭喷焰与地面上发射火箭完全不同。那火焰就象爆炸一样向四面飞溅,而且看不到烟,可能是在真空中烟马上就飞散了。

家园 苏联的登月计划

主要问题是系统可靠性太差。这和大家对老毛子的认识倒是差不多。

L1(65年到70年)计划本来要送人绕月飞行的,不过因为系统可靠性不够,虽然绕月飞了五次,没敢载人。

L3计划用N1火箭载人登月,但是N1有30个火箭发动机,故障太多,造成延误,以至输给了美国人。直到阿波罗11登月L3也没成。为了和阿波罗11比赛,苏联人还紧急发了个无人飞船到月球,结果登月舱在月面撞毁,这时阿波罗11正在返回地球途中。

既然输了,就不必花那么大力气当老二了。这之后苏联才转向大搞空间站的。

据说从50年代末到70年代苏联总共以探月为目标发射了60次左右,只有20次成功。在这种情况下没人敢冒险放宇航员上去。

家园 这个被忽略了

我是按照25帧/秒算得

家园 下落速度是怀疑的一点

随圆过客提到了帧数不同的问题,这个被我以前考虑的时候错过了,实在没想过10帧/秒的问题

定位雷达他们那时候做不到,这个是有报道的.

等待飞船返回不光是把返回舱捞起来,地面一直在跟踪,至少在降落伞打开时在落点的舰艇就要能测到,还在空中时就会有飞机前往落点,如果舰艇等待点合适的话还会看到再入划出的亮线。不可能等到落水了再去找。

  中国到南太平洋那次试验远程导弹,大白天就看到弹头再入时象流星一样拉出的火光。

  如果六次登月救援舰队都没测到降落的过程,那么多人还会没人说?六次可是要上万人次了。

也许这么说是显示自己的浅薄把,但是为什么不可能有一个低轨道飞行器呢?

就算取小限直径五十米吧,上面受到的大气压力就有近八万吨,

一定要抽成完全真空吗?

家园 动力的差距也不小

美国人能把大推力稳定到一个程度。

苏联也差不多能到,但是不稳定,要不然那一次就不会死伤惨重了。

家园 通讯技术我没有说呢

自动车和机器人我说的是苏联人 做的不是很好,但我并没有说美国人做的不好。

家园 这个“造假”也越来越复杂了吧?

为什么不可能有一个低轨道飞行器呢

  关于定位雷达,苏联人能不能看到不是主要问题,自己的飞船可以用应答式,可用距离要远得多。

  至于能不能做到,中国的大型相控阵预警探空雷达在七十年代就建成了,中国就用这部雷达报出了较准确的苏联空间站坠落的参数,不是说那时中国雷达技术要落后几十年吗?

  不真空,尘土就会飘浮在空中,而月球车的录像中只看到尘土象石头一样扬起落下,一点也没有飘浮的迹象。这个假是最难造的。

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