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主题:讨论:超超临界机组和超高压输电 -- 罗博

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家园 IGCC呀?

河里有专家,我简单说一下。

先把煤之类的原料气化,得到低热值高温气体,然后燃烧,燃烧过程就可以发电了。燃烧得到的尾气温度比较高,就再利用一下,利用这个温度推动蒸汽引擎发电。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 一点看法

今天下午试图找寻美国765kV高压线的资料,结果没有2004年以后的资料,截至2004,美国可能拥有765kV线路约4100公里,到底几条线路我也没查到。

此外,美国至少还有两条1100kV的交流高压线路和3条1000kV的直流线路。

我个人认为技术上实现不是什么问题,电磁辐射也不该是个大事。一般居民区应该不会靠近这个级别的高压线。

反对实施超高电压输电的意见主要集中在两个方面:

1。电力传输系统由来已久的两大门派之争,电网大到什么程度最好,是全国统统连成一个网,还是若干大的局域网络。前者的好处通俗的说你这里出了问题,别的地方可以支援,解忧,全国一盘棋啊,坏处是,你那疙瘩出了问题,有可能影响全国电网的稳定,最坏的情况是把整个网络拖累了,一起玩玩。后者主张全国分成若干局域网络,可以有效防止这种事情的发生,但是操作灵活性必将受到影响。我个人认为,这是一个寻找最优平衡点的问题,但这个方程太大,太复杂,牵扯到方方面面,超出了单纯的技术考虑。

这个级别的超高压线路工程,被很多专家认为是加速构建全国大网的重要举措,因而反对。

2。成本的问题的论战,理论上电压越高的传输线当然最经济,线损少,容量大,但是到了实践中有很多具体的问题不容忽略,例如周边设备的成本骤增(开断,绝缘设备),因而反对派认为应该多加论证,不宜仓促上马。

个人一点浅见,仅供参考。

家园 呵呵!河里讨论电力技术,少见啊!

750kV的超高压输电线路并非中国国家电网公司的主要电压等级,包括西北电网的330kV,这两个电压等级其实是我国的实验电压等级,当初建设西北电网的330kV线路是为了后来的500kV超高压线路积累经验;同样,750kV的超高压输电线路是为了1000kV的特高压输电线路积累经验。以后会直接推广1000kV的特高压,而不是750kV的超高压。1000kV的特高压实验基地就在武汉的凤凰山变电站,目前变压器实验已经完成,但是还有不少技术难题,例如国产的隔离开关和导线都是第一次试制,技术不太过关。“。。。说750千伏的线路可以供西安这样的大城市使用。。。”上述说法只是宣传需要,其实市内的配电电压110kV就够用,提高电压等级是为了提高电力线路的输送容量。电压高了,对控制系统的要求随之提高,但这还不是最要命的,关键是线路的造价会提高很多。

关键词(Tags): #特高压
家园 哈哈,同行很多的,青蛙电工什么的还没有发言呢
家园 现在的高压开关都是六氟化硫的了!

少油开关基本上被淘汰了,现在我国在110kV以上基本用六氟化硫开关,10kV~35kV基本用真空开关,油开关正在逐步淘汰!

家园 现在就美国顽固

一英尺基本上是30厘米。这样换算简单一些。

家园 构建大网似乎都上升到行政垄断的层面了?
家园 combined cycle

写成几个gas turbines 带一个steam turbine比较好,否则会有人误解

我做过combined cycle项目

家园 国内开始重视IGCC

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

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家园 大气压是atm吧?

不好意思,没有见过ata这么个单位.

家园 这两个带发电机的turbine

steam turbine和combustion turbine各占总发电量的比例大概是多少?

家园 偶尔见到这么用的

我们也不用ata,用atm。

不过的确是一回事。

家园 这要问专家了

我没计算过

家园 始终认为上特高压应该谨慎论证

从系统运行角度看,电压等级本身对系统运行并没有太大影响。500kV和1000kV对调度系统来说,区别不大。真正有影响的是线路输送电力的大小和输电的电气距离。在同样空间距离的情况下,电压越高电气距离越小,对电网安全越好。一条线路输送电力越大,该线路故障对电网安全的影响也越大。上特高压,当然是为了长距离大容量输电,对电网安全自然有重大影响。挑战更多的体现在离线分析方面,而不是实时运行。

设备制造方面,目前世界上似乎没有商业运行的1000kV系统(存疑,但即使有也应该没有大规模的)。相关设备的技术还不成熟。以750或者765kV作为试验是可取的。主要技术问题应该在绝缘上,特别是长距离输电一般需要的串联补偿设备,是绝缘的瓶颈,解决不好的话将极大限制实际的输电容量。

经济方面,这是个根本问题。ABB有技术,有产品,但因为没有规模效应,价格一定很高。长距离输电的建设、占地费用也必然不小。长距离特高压输电的经济效益主要来自区域间的能量交换和因互为备用节省下的装机容量。这个效益最终体现在终端用户的电价上。做决策的人是否有耐心做这样的经济分析?值得怀疑。

另外一个问题,也是老问题了,全国联网真的有必要吗?和前面提到的经济问题一样,多年来,大家都是空对空,真正踏踏实实的分析做得还远远不够。所以让人总觉得有急功近利、政治挂帅的味道在里面。这也是很多老电力工程师对特高压有疑问的主要原因。如果前几年国家电网公司能把盖西单总部大楼的钱省下来投到全国联网和特高压的经济和安全评估上,大家心里会踏实很多。

顺便说一句,高效率机组当然是越多越好。

关键词(Tags): #特高压

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家园 听了您的介绍,豁然开朗

突然觉得国家电网上超高压项目和铁道部上全国性的高速铁路有异曲同工之效。

在系统运营角度,铁路速度的高低和调度难度没有啥关系,可问题时,高速铁路连通了很多地区级别的普通铁路,如果支线铁路的速度跟不上,就会产生严重的交通运输瓶颈。铁路部门有个看法是高速铁路主要解决大的区域节点之间的点到点的直接运输,那么回到电力输送上面,是不是也可以说超高压电路是为了解决例如上海地区的电力紧缺和山西的大量火力发电之间的直线运输的情况?

同样的,如果国家的高速铁路干线,例如京广铁路出问题了,那么受其牵连很多地方的列车都无法开行,因此铁道部的对策是:

A,加快铁路网络的建设.

B,加强现有线路的管理,杜绝生产安全事故.

所以请教:

挑战更多的体现在离线分析方面,而不是实时运行
这个离线分析具体是什么?是类似于铁道部的铁路网络设计么?

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