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主题:长城有战略防御功能吗?有感长城入选“世界新七大奇迹” -- 青草蛇

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家园 好像在两汉交替的时候,还搞过一阵子吧?

我回去查查,我记得,两汉交替的时候,北方好像还是很不消停的

家园 以前看某人的文章

有个观点认为,老毛子能解决游牧民族问题,和伏尔加河流过游牧区有关,老毛子依靠这河沿岸扩张势力,成功的蚕食了游牧区。中国是没这河,想想清朝时,没1担谷子运到西北要损耗10担,这后勤压力大得压垮帝国啊,打仗就是打后勤,在那个时代,再往北打,无论如何是补给不上了~~所以不可能一劳永逸的解决游牧问题

家园 两汉的确

整个西域都还给匈奴了,不过我说的是汉魏交替的时候,乌丸素挺袁绍的,基本受其指挥,后来被阿瞒轻易的收拾了。羌是听马家的,后来归附刘备,经常作为补充军参战,夷陵之战就烧死不少,南蛮在刘备死后小反了下,被诸葛小妖轻松捏放了7下也就老实了。山越被孙权收服

家园 俺觉得那杂志还不错阿

就算主编怎样怎样,但上面很多文章还是不错的

家园 查了一下,呵呵

大概我看到的是这样的,呵呵,就不引用原文了。

封狼居胥以后呢,匈奴消停了很长时间,因为自己日子过的很苦而且很无聊啊,所以分裂成南边和北边了,南边这边好像比较弱势一点,然后就投靠汉朝了,做了小弟(就是呼韩邪单于),估计是先前被汉朝揍的太狠,有心理阴影,而且北匈奴一直跟南匈奴和汉朝过不去啊,经常过来抢劫什么的。所以南匈奴倒是和汉朝好好做生意,我们还帮他们赈灾什么的,而且两家一起合作跟北匈奴打架,游牧民族要是有了农耕文明做经济后盾,那当然厉害了,结果北匈奴好像一直就没占到什么便宜,呵呵。

但是在西汉末年,匈奴闹腾的还是很凶的,王莽还和他们打过架。不过后来到了汉光武的时候,大概因为我们又强大了吧,两家又没什么事情了。

说起来么,游牧民族就是在春秋天自己物资不足的时候,来中原打秋风的时候多,我们要是王朝强大的呢,基本就和平点,要是没落呢,就被人欺负。大概总是如此了。

家园 这只是作者之一的意见吧

不能说这个杂志就怎样怎样嘛

家园 整个西域

在三国时期,依照旧例向魏进贡接受封册。其实八王之乱前夕,晋的边防军还连续击败造反的游牧民族,那个时代汉族勇武加自信满满,打击游牧民族从来都认为是手到禽来,颇有点罗马人“只要指挥的当,再多的野蛮人也战胜不了1个罗马军团”的自信。你看东汉将领(包括曹操,打击游牧经常采用以少击多,深入奇袭的打法,这背后是强大的自信,对本民族战力的绝对自信。

家园 但后金和满清的生产就主要靠农耕了
家园 其实我觉得老毛子的时代,西方已经起来了啊

老毛子扩张东方的时候,游牧民族的骑兵的优势已经没有那么夸张了啊,呵呵

那时候西方已经开始飞跃了,这个不好比的了

家园 东欧草原阿,波罗的海沿岸到达西亚

都很适合游牧。罗马尼亚人的祖先之一达西亚人不就是游牧民族嘛

家园 其实没有决定性的胜利

只是伊凡小孩带着俄军和来问罪的最后的金帐汗国军队隔河对峙,最后蒙古人退却了,从此放弃了对老毛子的宗主权

家园 欧洲也是啊,东欧伏尔加河的草原地带也是游牧民族一拨一拨的过来阿

深入欧洲腹地的是不多,可中国北边的游牧民族真正深入的也不多阿。

此外除了东欧草原,西欧的法国西班牙也很适合游牧阿

家园 准噶尔的关键恐怕不在于此吧

准噶尔人的最终目标是统一蒙古各部,重建蒙古帝国的辉煌,对其他部落不可能过于烧杀,如果只是这样,清朝也不会采取如此彻底的绞杀方式。特例都不算的话,宋朝岂不是也可以算特例了,因为宋建立之前就丢失了燕云十六州阿,之后很快又遇上西夏的反叛,失去了西北的战马产地,这岂不是很特例

家园 事实是

中世纪时,当地都已经进入农耕了,纬度决定那些地方是农耕和游牧皆可的,由于农耕更发达所以必然会从游牧发展成农耕。而蒙古草原,即使是现在也无法农耕,是注定游牧的地区,所以那里的游牧民族永远不可能变成农耕就永远有新的游牧威胁出现

家园 但是,他们的方式太牛B了

基本上,跟我混的蒙古人没问题,要是不打算跟我混的,统统干掉。

所以,颇有些蒙古部落,被他们搞定了,而且一如既往的表现了奸淫掳掠,哇哈哈哈哈~~~~

当然,第一清廷肯定不允许蒙古出现一个如此强势的部落,其次这个部落的野心居然是统一蒙古,这是最后全灭他们的根本原因了。

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