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主题:(新兵讨论)维吾尔族族源:单一亚利安人 -- 总统候选人

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家园 锡伯语属于满-通古斯语支,而不是蒙古语支。

锡伯族虽然在民族起源上跟满族不同,但语言几乎可以说是一种满语方言。当年建州女真统一女真诸部落的过程中打败了锡伯部后,强迫执行文化同化政策。结果锡伯族丢掉了自己的语言,学会了满语。现在的锡伯人遇到满文也基本能读懂。

家园 鲜卑人最大的后裔应该是锡伯族。

锡伯族是18.8万,达斡尔是13.2万。

家园 高过车轮的男子全部杀掉

蒙古秘史里面到处都是这类话……

家园 古希腊语似乎靠东正教仪式还是生存了一些的
家园 不仅是游牧民族这么干

北方汉族在向南方的扩张过程中,对原住民也是男人杀掉,女人为妻. 对南方汉族的基因测定非常清楚地显示了这一点. 知道福州人怎么称呼一个人的丈夫? "唐补",唐朝补来的人. 传说当地的男人都被杀光了.

家园 我所说的,就是起源于东胡的锡伯人的语言,不是现代的

现代连编写满语字典的都是锡伯族专家呀。实际上现在锡伯人说的,与你谈到的类似,是一种满语方言。

家园 偶认为三点反对意见也小小反对一下

第一,九姓乌古斯的概念出现很晚,不足以描述该地早期的形态,而葱岭以东塞人大体局限于塔里木盆地边缘(葱岭以西倒是比较多一些,不过这部分现在在国外,有维族么?),天山以北的游牧者往往为自蒙古高原迁来者,当然这部分中必本地族群,但是没多少是非蒙古人种的。

第二,高车是蒙古迁入的,原本的根据地在蒙古腹地,倒是距离后来蒙古帝国的和林没多远。再说他们卡在蠕蠕和嚈哒当中(呃,靠北了一点),跟笼统一说高昌以西那范围也差太远了,古乌孙治下一大批人不就没地方呆了。你那段汉文史书的“记载”好像译的很奇怪,感觉上像某个近代研究者的概述被翻成外文然后出口转内销。铁勒是个自林地至西海所在皆是的很广泛的概念,高车是它的子集,但是不太好直接划等号。至于最狭义的突厥,现在找着的证据基本上都是蒙古人种。。。(起码某个可汗是,呼呼~~)。。

第三,塞人文化虽然占有,但是基本集中在塔里木边缘表现为半定居半游牧的城邦国,人口上并不多,就这部分西域国里还不都是塞人,于阗在(狭义)西域算是数的上的大国了,可它的人口偏偏还是汉藏为主体的。而且塔里木盆地边缘也还不都是这些城邦国,回鹘分裂西迁在唐中后期,而至少隋唐甚至更早此地就有山北游牧民与之错杂而居。至于文化,回鹘西迁之前已经大量使用粟特人为国家谋主,文化经济外交都很倚赖他们,所以接受山南塞人的文化应该没什么难度,这样不是正好结合成现在维族的样子么?至于民族认同成什么,我看当初贝都因人也够落后的。。噓~~

至于人种,似乎现在没有定论吧,比如黠戛斯明显有高加索人种的特征,可乌孙就没有,他们都在大概这个范围,能说当地都一样么?

其实偶觉得。。。。占统治地位的民族、所有人都以之冠名的民族,他们不一定就占据人口优势,这在游牧世界尤甚,我们史书上爱说某些部族的一句话“氏姓无常,以大人健者名字为姓”,推而广之用在部族间很多时候也差不多。所以用某个名字统治某一地区来证明某地区的人种比较没谱,一个匈奴一个突厥下面也素多有很多很多民族滴。。比如土耳其这个传说中滴突厥国。。他国内也没多少突厥人(听起来很像满清啊,满清满清,满族却不算多)

家园 从头到尾都是漏洞
家园 人类起源是多元还是单一,现在还有争论

基因调查并不准确。而从化石上看,尚不足以证明中国人的祖先是外来。

家园 你这样的说法有什么证据?

即使是非洲单一起源说,也认为中国人的祖先是在5万—10万年前抵达中国。

你这个4万年前的说法,不太靠谱吧。

家园 人类出非洲有两次,第二次的叫欧亚部落,在5,6万年前

第一次出非洲的是棕种人和矮黑人,9万年前。现在他们已经被后者边缘化了。

家园 唐补,听起来跟丈夫也非常像呀……
家园 ……

家园 也说两句

第1.乌孙后来跑到天山深处去了,不过,就算不跑,古乌孙治下的那一大批人也不会没地方呆,乌孙先前呆的是新疆的伊梨地区和今天的吉尔吉斯,而高车占的是新疆的哈密,吐鲁番和乌鲁木齐等地方。

家园 臆断的成分太多
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