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主题:【文摘】孔老大和副将进来,有的数据不必等到2010了,不如现在谈 -- billhy

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家园 【文摘】孔老大和副将进来,有的数据不必等到2010了,不如现在谈

认真读一下这篇,国家机关正式公布了.或许能解决许多问题,如果不能证明数据有假的话.请大家讨论.

http://news.sina.com.cn/c/2007-05-11/023412959470.shtml

社科院称两年后劳动力短缺

京华时报

  本报讯(记者 刘薇)中国社科院昨天发布报告认为,我国农村剩余劳动力远没有想象的那么多,我国正在由劳动力过剩向劳动力短缺的时代转变,这个转变的拐点将在“十一五”期间出现,确切的时间可能是在2009年,这个转变会带来城乡劳动者工资的上涨。

  昨天,在中国社科院庆祝建院30周年系列讲座中,社科院人口与劳动经济研究所所长蔡昉发布题为《中国就业增长与结构变化》的报告介绍,农村剩余劳动力是我国劳动力市场的主要资源,目前普遍的说法是我国农村大约有三分之一的劳动力是剩余的,绝对数大约有1亿到1.5亿,但这个数字并不准确。据其研究,目前40岁以下的农村剩余劳动力,绝对数量只有5212万,这与剩余比例三分之一的说法差距甚大。

  报告因此认为,目前我国的劳动力供给结构,已经从劳动力过剩向劳动力供给平衡乃至短缺转变。由此而带来的影响是,我国城乡将普遍出现劳动力短缺现象,2004年开始出现的以民工荒为表现形式的劳动力短缺现象,已经从沿海地区蔓延到中部地区甚至劳动力输出省份。

家园 提醒一下

1.根据你主贴内容里材料来源的比例,主贴的分类词不应该用【原创】,而应该用【文摘】;

2.楼下的【文摘】贴属于“全文文摘”,根据西西河规“不接受全文文摘”。你可以对照你的主贴进行剪裁和处理。

入河随俗,多谢合作

家园 告别老印象痛苦,面对现实要勇气,但不面对它将来总给你麻烦

和众位河友们共勉!告别老印象痛苦,面对现实要勇气,但不面对它将来给你麻烦.

老印象不合现实了,难道不能改改吗,在新的情况点上重新思考问题吗?

家园 关键在这句:

即使将来劳动力出现绝对短缺,只要能够实现经济增长方式的转变,仍然可以获得动态比较优势的收益,寻找到新的经济增长源泉。

当劳动力短缺时,会迫使企业主采用机械化、自动化的方法提高劳动生产率。企业对提高工人技能的培训积极性也会提高。

家园 希望不要有人再拿劳工过剩几亿,30年后依然.来讹诈国家搞独生化

只是为了实现国家只有几亿人的"宗教理想".

家园 今后2,30年后的形势如何?你不要打提前量吗?

今后2,30年后的形势如何?你不要打提前量吗?

人口结构vs经济和社会,出了问题,再解决.

人成材需要2,30年,你又折腾2,30年.在当今各大国激烈竞争的今天,你不是误国吗?

历史会怎么写你!

自动化解决不了什么,日本德国也没什么很好效果.

另外广大服务业是需要人的(参加美国日本城市化,服务业人手需求).

老龄化,人口结构失衡社会,谁都怕.西欧日本不都如此.难道就你中国是铁布衫.

当然你会说资源怎么办,没否认需要考量呀,关键是两者之间取得优化平衡.

计生30年,现在已经到了要考虑这些的事情的时候了.

不是一个因为资源就只要几亿人,那种幼稚病就能漠视的!

更不是以前如何多了,原罪了,现在就要如何少了(30年时间,其实已经扯平了),那种简单思维所能替代的.

家园 关于这点在中国投资10多年的日本商人也用自己的体验说过的。
家园 中国本来的问题就是劳动力过剩

未来劳动力增量减少(注意,不是总量减少),有利于劳动力争取更高的分配份额。

这对提高国民收入和实际生活水平都是非常有利的。

一句话 ,人相对于资源太多,就必然不值钱。

家园 大秦说得对.这其实就是经济学中的一个很重要的概念

叫"约束条件"...

我故意不早说,就是想看看某些人露怯和无知的表现.

不懂不要紧,但无畏就不对了,哈哈...

大秦兄你说呢?

家园 是的

人口/资源/环境/市场等等,都可能构成经济发展的约束条件,具体情况要看国情。

如果劳动力相对于资源过剩,结果就是劳动力闲置(失业),此时再增加劳动力不会增加经济产出,除非靠强制手段降低劳动生产率,三个人的事五个人做。

如果资源相对于劳动力过剩,结果就是资源闲置。

中国属于哪一种?在部分行业,可能是资源闲置,需要增加劳动力投入——但是基本都是要求较高技术和经验的劳动力,这种劳动力的形成要靠教育培训,不是生孩子能解决的。

资本相对于劳动力越丰裕,经济发展越可能向资本和技术密集型产业发展;反之,越容易停留在劳动密集型产业。在全球化时代,等量资本获得等量利润,人均资本占有量高的国家,才能获得更高的人均收入和产出。

中国人愿意永远比西方人便宜,就不用搞计划生育。

是的
家园 你的观点有点问题

日本,韩国,新加坡人口密度都不小,别人也没有搞计划生育照样比马来西亚富裕。说白了一句话,达到同样的目的(比如富裕)有不同的手段,有人靠节流,有人靠开源。不要总拿人口来说事。

我觉得人口的问题就好像现在的二氧化碳排放的问题,长远有影响,现实别人还都停在口头呼吁上。美国就不理会,中国现在已经是世界上第二位的排放量了,请问各位是不是中国也应该开始限制排放二氧化碳了?

家园 别忽视规模

国际经济学里,对于外贸的作用,小国和大国模型都是不同的,原因很简单:大国参与贸易,会改变市场的供求曲线。

环境和资源问题也是一样,大国的人口规模,决定了在人均资源消耗相近的情况下,会更接近资源的极限。别的不说,如果按日本韩国的人均消耗,中国石油进口会是多少?

老鼠能活得很好的环境,大象可能根本无法生存。

再说到二氧化碳问题,中国当然不想限制排放,可面对温室效应的后果,中国也跑不了。

家园 新加坡你可以认为小

日本两亿人口不能认为小了吧,美国人口也不过这个数量。你所谓的大小不会是以国土面积来定义吧

家园 那为啥新加坡要买金属没什么,而中国买啥啥涨价?规模!
家园 日本有两亿人口吗?

  截至2005年10月1日,日本人口为1.2776亿人,两年不到不会增长到两亿吧?

百度百科中介绍的日本

  按上面数据算,日本平均每平方公里人口为338人。

  中国的数据见

中华人民共和国行政区划简表

  为2004年数据。

  选取中国纬度和自然状况与日本相近的两省:辽宁、山东。

  山东省 面积157100平方公里 人口9180.0万 平均每平方公里人口584

  辽宁省 面积145700平方公里 人口4217万  平均每平方公里人口289

  两者相加 面积302800平方公里 人口13397万 平均每平方公里人口442

  我们算大一点,把我国所有季风能到的省份都算上,不包括三个特区:

行政区划 面积(平方公里) 人口(万人)

北京   16807.8       1162.9

天津   11305        1023.67

河北   190000       6808.75

辽宁   145700       4217

吉林   187400       2708.5

上海   6340.5       1352.39

江苏   102600       7432.5

浙江   101800       4719.57

安徽   139600       6461

福建   121400       3511

江西   166947       4283.57

山东   157100       9180.0

河南   167000       9717

湖北   185900       6016.1

湖南   211875       6697.7

广东   179800       8303.72

广西   236300       4889

海南   35000        817.83

重庆   82400        3144.23

陕西省  205600       3705.2

黑龙江  454000       3816.8

四川   485000       8724.6

云南   394000       4415.2

贵州   176100       3903.7

  总面积4315975平方公里 总人口 120347万人

  平均每平方公里279人

  看来比日本密度低。

  但把其中面积大而又大半是高山的四川、云南、贵州和太靠北的黑龙江去掉,平均每平方公里就变成354人,密度已经高于日本。

  再把比较干旱的山西、陕西去掉,就变成378人。还没去掉多山的吉林、福建、广西。

  一般人总以为日本是个弹丸小国,但考虑到自然条件,日本国土并不算小。

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