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主题:再谈95无托的瞄准镜位置太高问题 -- 晨枫

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腮托
家园 又见这张照片

呵呵,其实原来我就想贴那张照片的,但怕上面的文字把话题引歪了,所以才没附上。

不知道解放军是如何考核射击成绩的,如果是象当年军训时那样卧姿有依托射击,那么贴腮是否舒适,的确影响不大。哪怕是无依托射击移动靶,只要事先有充分时间据枪准备,问题也不大。

但如果是战术动作要求从准备姿势(枪口向下或斜前方)迅速出枪,用光瞄快速捕捉目标并瞄准射击的话,95的这个外形就比较麻烦了。

少数用成千上万发子弹喂出来的精锐战士,可能能够做到凭感觉快速找准角度,但要求大多数的普通战士也能这样恐怕就不容易了吧?在实战时哪怕差上零点几秒,也许就是致命的呢。

当然,也可能解放军的射击训练基础扎实,人人做到天天枪口吊砖块练空击,所以不象我们这些业余平民需要腮托才能迅速找准瞄准线。

家园 可能是我说得不清楚

其实我想说的就是95的外形使它不容易做到让脸和枪托有一个好的结合,特别是需要快速反应的时候。

家园 东湖珞珈,票姚校尉两位说的都不错啊。

PLA的射击精度十环大概是3-4MOA。在米国的哥们在靶场都追求SUB MOA. 二者情况不同,要求也不同。

家园 也不尽然

高机重机已经不是单兵武器了,你抬那个杠没意义,我还说野马式上的航空机枪更不用贴腮呢。

腮托
家园 这个照片不错

照片我看到了,你自己不妨比一下看武警兄弟是不是贴腮更紧,眼睛有点上翻,而解放军兄弟就很舒适。至于高的那一点,你对比一下就能看出来,也就高出从鼻尖到嘴这一点。如果一定要较这三五厘米的真,那你说的也对。不过我觉得为了矮这几厘米而付出瞄准难度加大的代价,我是不干的。

于你说打猎枪,因为不知道你打多少米的目标,所以不好说。反正我们用步枪从不打100米以内的目标——除非是抵近射击和短停顿射击。而在100米的距离上,准星偏1毫米,就足以脱靶了。

另外,你也可以看到,打95的哥们也不是不贴腮,而是贴得没有那么紧而已。这也说明那位武警兄弟的瞄具有点低,所以得贴得把脸上的肉都挤着才能瞄准。哪个更自然,你可以自己拿你的猎枪感觉一下。

其实部队打95很少用瞄准镜,基本上200米以内都是靠机械瞄准具的。所以根本不存在“加一个白光瞄准具,看得更清楚,心里更有底”的问题。

另外我也玩过猎枪,我想你不觉得难受除了个人感受之外,猎枪托是不是弯曲程度比较大呢?得对比过才知道,所以不敢瞎说。

最后我想说的是,你这组照片的对比是不科学的,因为武警用的跪/立姿,解放军用的是卧姿,卧姿情况下,要想把脸摆正,只能是抬头,而跪/立姿因为上半身本来就是直的,所以不存在这个问题。你也玩过枪应该有这个体会,卧姿瞄准时由于颈部向前,所以枪托要有一定距离容纳颈部的长度,如果瞄准具低的话,射手就必须低头,翻眼,这样颧骨到眼这一段的距离也有一部分要纳入到枪托的长度中,脖子稍长一点的人脸就凑到机匣末端了,且不说可能在射击过程中因操枪问题导致颧骨部被机匣末端的卡笋打到(所以时不时会出现戴眼镜的把眼镜打裂的事),而且眼睛离缺口太近了,瞄准易产生虚光,加大误差。

家园 不知道你是怎么试的

反正我们训练时,用95快速瞄准要比用81动作来的舒畅,不过95的乩孔实在是比81要难用一些,只好加强训练了。

家园 你先得弄清楚贴腮的意义是什么。

然后才能谈论怎么贴腮比较好。贴腮并不是贴的越多越好的。手枪射击根本不贴腮,一样可以打。

贴腮最重要的意义在于使头部有一个固定物,这样不会由于颈部肌肉的抖动导致头部乱晃从而影响瞄准。从下面这张照片你也可以看到,射手并不是没有贴腮。贴腮的意义在于固定而不是承载,要是让枪托支撑头部,射击瞬间产生的力不均足以让子弹脱靶了。所以只有能自然贴上就足够了,松紧都不是问题。反而是下面照片中的武警兄弟,贴腮那么紧,对射击其实并不好。——你既然打过枪,那应该有感受呀。

家园 恰恰相反

乩孔式瞄准具就是难瞄好打,想要瞄准太难了,怎么瞄都觉得还不准,但枪声响过就是十环。相比之下,倒是准星缺口容易让人觉得已经瞄准了,但是枪一响就难说了。所以乩孔式瞄准具刚开始使用时,部队反应还是挺大的,现在通过加强训练慢慢适应了,但是因为后瞄准具是孔,所以视界受限,不利于搜索目标和跟踪移动目标。

通常在搜索目标时最好用瞄准的那只眼通过瞄具搜索,如果是两眼找目标,找到了再闭眼瞄准,速度会慢很多。因为人很难做到在两眼都使用时,能让其中的一只保持原有的瞄准线。

家园 。。。。
家园 也许是各人体会不同吧

我用95式搞搜索比用81式好的多,即使光就瞄具的高度而言也要使颈部舒服的多。但是那个占孔式的瞄准具可实在是不利于搜索。

家园 俺在插队时打过乩孔式的枪。

  记不清是九九还是中正式了,五发打了三十几环,没一个十环。

家园 这么说你是前辈了

你打的枪校正过吗?枪膛是什么情况?当时有风吗?你的瞄准水平如何?这些都会影响一支枪的命中精度。但乩孔式比准星缺口式瞄得更准则是公论,并非我一家之言。

家园 那是我第一次步枪实弹射击。

  在这之前,我们队知青有一支汽枪,两支猎枪,猎枪中一支的瞄准器就与一般猎枪一样,前面准星是个圆点,另一支做的象步枪,口径大约十毫米多一点,瞄准器与步枪一样是缺口式的,只是子弹不一样,就是整个后枪膛就是子弹,能换。买它就是为了象步枪。

  在大队校枪是不可能的,俺们全大队没一个当过兵的,枪是老枪,但看起来不旧,试过子弹在枪口塞不进去(这方法是小说中看来的)。当时应该是没大风,瞄准水平不敢说怎么样,印象中与一起打靶的人中算比较好的。

  俺喜欢打枪,为打枪买了汽枪,没钱买猎枪,买猎枪的家里是高干(这个高干到北京就不算了)。这支汽枪我后来带回南京,一直玩到禁枪才上交。

  实弹射击的机会不多,从那次算起共打过六次。在内蒙铁路工程队打过两次,第一次是五三式?五发打了四个九共三十六环,但我看靶子其中有个长孔,按说应该算四十五环,但头头不肯算。第二次是五六半,三十几环,但这是前进几十米后跪姿。

  回南京后打过三次,都是五六半,第一次是先爬到小山头上当警卫,叫我回来已经准备收摊子了,急急忙忙打了十发,报靶的说光头,我不信要过去看,后面叫走了没去成。这次不清楚原因,照理说怎么也不可能光头。

  后两次是学校射击比赛,头一次是先打十发体验,九十三。后十发正式比赛,九十二,这张靶纸的照片还保存着。全校第四,本系第一。打完后武装部长问我:“你当过兵?”,可能我是全校没当过兵的人中打的最好的。

点看全图

  二次是直接打十发,九十,还是全校第四。

  比赛用机很旧了,只见到锈色,据说校过枪,第一次比赛我们系一位团级转业的打了光头,子弹全上了靶纸,但没进环,全排在底边上。

  另外在牧区到另一个队玩的时候,那个队是知青在当民兵连长,从他那里“缴”了几发子弹提着五六半去转悠,瞄着两百多米远的两只鹤开了一枪没打中,见鹤飞起来连忙把剩下的子弹全搂出去,这更没指望打中了。

家园 枪法不错

既然没校过枪,那就没法说了。至于从枪膛往里塞子弹,那只是最底限的检查方法,实际上枪膛塞不进子弹的时候就可能已经不符合射击要求了。

另外,从命中公算上讲,卧姿打五六半在100米距离上只要瞄准正确,击发自然,就不应该出九环。

从你的靶纸看,散布正常,瞄准偏左上,说明枪和你的瞄准密集度都很好,但是可能枪没有校准,或是你的瞄准有系统误差。

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