主题：【原创】就鲁能案和迎风谈谈政治与经济的关系问题 -- 陈经
家园 支持一下纳米,我也觉得中国的前途没那么乐观
家园 陈大不用为腐败辩护。 经济是百年的事，就是靠权力运作得万亿家产却不懂经济规律，眼前的繁荣也不过是过眼云烟。贪官不能世系，没有不倒企业，没有不败的家产。资产的运作有它自己的规律，个人的得失，资产的涨落不过是表层的泡沫。
大方向来讲，资产对权力的冲击才是腐败的根源。中国人一直有一种奇怪的迷信，就是个人的道德理想可以逆天。但如果身边人要坚守苦行，却是在发疯。
体内有细菌，身体会排斥，就会出血流脓。很正常。资产只有冲破权力的限制后才能进一步的发展，通过腐蚀来突破限制，也很正常。官办经济的核心就是两个互相矛盾冲突社会构体。腐败只是这种矛盾的具体化。平民在这个两个冲突内核的社会里失去方向和声音，不是现在精英关心的事了。
家园 本来就不是辩护 是揭示腐败背后的经济原因、究其本质罢了，这不是一个“贪”字就能解释完了的。陈大的评论向来是不带道德色彩的，大家爱怎么解读陈大的理论就怎么解读吧，估计陈大本人也无所谓。
至于楼下对陈大的评论，俺不做评论。但是需要进一步说明的是，某人发明的“冰棍理论”是为某些人、某些事服务的。陈大不过一个IT工程师，何必搅上这趟混水？
家园 你这是信口雌黄，颠倒黑白。 你要是敢把你的观点放到国内的网站，保证被骂死了。你的观点不就是北大张某人的冰棍理论的翻版吗？这帮人分完国家财产就一定会参合到政治上保护他们的利益，俄国就是前车之鉴，当你的什么经济增长在这帮人眼里分文不值，他们的眼中只有他们的财产。
家园 花 感觉不用特别分什么“利益集团贪官胥吏”，这个集团在构成上说，是在一直变化着的，门口也是打开的。没准那天你就成了“利益集团”中的呢。
对于这个贪污问题，还真是中国人民穷的太久了，好不容易能捞钱了就管不住自己了。再过个10年20年，大家的生活都好了，执法监督也更有效了，加上新成长的官员更聪明点，希望这种现象能够少点吧。
如果真想为国家做点什么，想办法把自己弄到“利益集团”里去好了。起码占个位置，不那么贪。有上几千几万个这样的，对风气肯定是有帮助的。
家园 又见陈大雄文 拜读之．
家园 唉，目前也只有这么想了。怎样才能约束权贵阶层的欲望呢， 怎样才能约束权贵阶层的欲望呢，比如不让将来的权贵阶层为了霸权利益发动世界大战？
家园 这个问题值得探讨
家园 花 家园 沙沙沙发！ 哈哈，终于抢上了一回。
先来说说俺的理解，看看是不是看懂了：陈大的意思是说，只要经济增长大于贪官们的侵占，即总的倾向是大多数人生活在改善，整个社会的稳定是可以预期的。但是俺觉得也很危险，事实上也到了危险的地步，现在国内有一种紧张的、暴虐的、穷凶极恶的情绪，看现在灭门案频发就有点怕怕，不少人情绪绷的很紧，一碰即炸，而很多是不值一提的小事。