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主题:【原创】答温相问——杰出人才和高质量的教育 -- 水风

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    • 家园 意外获得【西西河通宝】一枚

      恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

      鲜花已经成功送出

    • 家园 恐怕没回答到点子上

      1。能被教育出的人才,最多只是中级人才。真正顶尖的人才,面对的是如何不被教育体系扼杀的问题。

      2。中国社会基本上是人治和人脉,真正顶尖的人才在这样的社会里没有多少机会。多数顶尖人才在做人方面不那么圆滑,极个别又有才又能爬的等真的爬到能做事的地位时,恐怕早就转了性,自己那点上天惠顾的才早就扔掉了。

      • 家园 这句话偏颇了

        1。能被教育出的人才,最多只是中级人才。真正顶尖的人才,面对的是如何不被教育体系扼杀的问题。

        首先,您错误的估计了教育的能力。教育并不是来塑造人才的,而是给予人才充分合适的训练,使之能够自行的继续发展。教育的结果,不是教育出来了什么人才,而是提高了一个人才能够达到的层次。

        呵呵,说到顶尖的人才,爱因斯坦算不算?爱因斯坦的成长道路有一条很清晰的路线,这条线路,在一开始是教育给打下了深厚的知识基础。直到博士毕业,爱因斯坦并没有做出什么让人震惊的发现。但是,如果没有这些教育作为基础,爱因斯坦就没有可能去探讨相对论这些改变了世界的发现。而只会沦落成固步自封的民科。可以说,即使没有受过这些训练,以爱因斯坦的才分,他也绝对不会再一个小专利登记员的位子上终老。但是,也绝对不会达到他曾经达到的研究层次。你随便给出任何一个人才,我们都可以从他成长的道路上,看出背后教育的影子。

        另外,不要以为,教育就是坐在课堂里面听讲。任何一个系统学习的过程都可以归为教育。哪怕是自学,那是自我教育。

        2。中国社会基本上是人治和人脉,真正顶尖的人才在这样的社会里没有多少机会。多数顶尖人才在做人方面不那么圆滑,极个别又有才又能爬的等真的爬到能做事的地位时,恐怕早就转了性,自己那点上天惠顾的才早就扔掉了。

        识时务者为俊杰,如果不能按照外部的环境来改变自己,以顺应时代和社会的发展,一介莽夫也。说句不客气的话,如果是一个顶尖的人才,连做人圆滑这一点都做不到的话,根本就不配称为顶尖的人才。如果因为要往上爬,就把自己的聪明才智完全用到了人脉和交际上,那么这人的能力也有限,怎能称得上顶尖的人才。

        顺便说一句不相干的话,许多人在诅咒、埋怨、批评国内的英语教育,和四级通过作为学术证书的一个前提条件。说实在的,近十年的英语教育,如果连四级都通不过,我只能说,这不光是教育体制的问题,也是失败者个人的问题。真的就那么难么?我认识的一个在生物系做杂工的高中毕业生最后都通过了四级,那些一而再,再而三的通不过的人难道不应该自己反思一下么。

        同理的话,如果你不适应这个社会,也找不到出路的话,那么这是你的问题,或许有教育的因素在里面。但是,改变一下自己,真的就那么难么?

        • 家园 爱因斯坦假如生在中国(尤其是现在的中国)会怎么样

          同理的话,如果你不适应这个社会,也找不到出路的话,那么这是你的问题,或许有教育的因素在里面。但是,改变一下自己,真的就那么难么?

          柳传志曾经说过 假如40度是孵鸡蛋的适宜温度的话

          升高到45度也不见得就一个也孵不出来

          但是 不能因此说 孵鸡蛋的适宜温度就是45度

          • 家园 自然不能免俗了

            房子车子票子婆子孩子,五子登科哪一样也少不了。

            做不到的就只好如我等一样飘洋过海,到人家的地头上来混日子。老爱最后不也是混不下去了,也飘过来了。爱因斯坦现在生在国内,估计很可能也是差不多要到这边来。你看看现在混得春风得意的那批前留学生们,就知道,虽然这批人也是我们的教育体系教育出来的。人家依然能够做到顶尖。这就说明不完全是我们教育体系的问题。

            我理解你举的例子的意思。但是,现在国内还没有到45度那么苛刻吧?大家都是千军万马过独木桥过来的。如果连这点都做不到,那么就不要奢谈什么人才了。人有倒霉的时候,比如说我的一个同学,高考第二天发烧,是打着吊瓶考完的。可人家依然考上了不是。实力就是实力。

            还有国内的现状,为什么大学生找不到工作?难道仅仅是因为人太多了,那么为什么还是有人找到了?并不全是那些有着好爸爸、好爷爷会钻营的才能找到工作的。有句话,人无远虑,必有近忧。问问那些找不到工作的,在上大学的时候干了些什么,就知道有自作自受这句话了。以前那么容易找得到工作是不正常的,现在当然也不是完全正常,但是毕竟使那些不学无术的家伙吃点苦头,也是应该的事。

            • 家园 当年批评八股文的时候

              也有的是人说 八股文不好 不也曾经选拔出了不少人才吗

              文天祥 袁崇焕 曾国藩 胡林翼 甚至白话文的健将 蔡元培 陈独秀 章太炎 写起八股文来都是头头是道

              虽然这批人也是八股文的教育体系教育出来的。人家依然能够做到顶尖。这就说明不完全是八股文教育体系的问题。

              • 家园 没错,虽然这批人也是八股文的教育体系教育出来的

                人家依然能够做到顶尖。这就说明不完全是八股文教育体系的问题。

                有宋一朝,考过八股文么?

      • 家园 不对,能爬上去的才是人才呢

        而且不分行业

    • 家园 如果,如果。。。。。

      如果培养出的杰出人才,精英都去米国日不落帝国效忠的话,这样的杰出人才精英不培养也罢

      • 家园 二战以前,德国是世界的科技中心

        多少美国人都远渡重洋到德国去留学,并奠定了美国日后成为科技领头羊的基础。

        现在美国是领头羊,国人出来学习有什么不对的呢?如果我们日后想要成为世界的科技中心,现在和以前的这些留学生才是我们将来的本钱。

        与其责备他们,不如反思一下为什么他们不回去。大家为什么宁愿在一个无论社会习俗还是生活习俗都截然不同的地方继续混下去,也不回到自己生长了几十年的祖国呢?

    • 家园 呵呵

      最近忙的四脚朝天,都没上网,怎么乍一上来就瞧见你在这答温相问。咿?(四处瞅瞅),温相回来了么?

      • 呵呵
        家园 我是标题党

        温相么,在中央好好的呢。

    • 家园 教育啊!

      中国的教育就像工厂生产的产品!一个模式!唉……

    • 家园 我还是认为杰出人材不是培养出来的

      个人能力决定了他的水平。而个人能力是培养不出来的。

      换句话说,我是个“天才论”者。

      至少艺术类学科是这样。

      技术类学科似乎也是这样。

      爱因斯坦、毕加索这种几百年才出一个的人靠培养根本出不来。

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