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主题：【原创】德国大众和工会达成协议 -- 假日归客
家园 其实倒也不必忧虑，AI对你所忧虑的事情有对冲。 这个对冲就是，AI分析也能找出“南郭先生”。
客观上增大实干人才的话语权。
甚至会形成现实中，很难形成的天才团队。
不过真问题是，不愿意启动这套系统，（原因会很搞笑！)
其次是发现大伙都是南郭先生，全靠预录制的MP3播放机。
家园 大众的核心问题不在产线，在产线生产出来的车 就算大众实现生产100%自动化，一个工人都不用，生产出来的车没人买，也是一样，精工打造废品而已。
甚至不是德国技术人员自己可以解决的。所以他们找的合作方，基本都是美国公司。
大众已经把生产制造的灵魂交给了美国人，那设计开发的灵魂呢？美国人能给大众汽车以灵魂么？
大众最需要提升的不是制造汽车的产线的智能化，而是产线制造的汽车的智能化。大众木桶的木板九长一短，解决方案是九根长板都是手工打造的，太贵了，换成机器自动生产，那根短板怎么办，不管了啊，我们已经工业3.99了，尽力了，裁完员工裁机器。大众要关厂裁员的原因不是成本过高，而是销量太低。不是屠龙刀生产成本高，是龙没了，被机关枪杀没了。
很多车评人（水军）说，中国消费者就是小学生，是的。但是，大众在倾尽全力利用高科技改进产线造算盘，而中国人在手搓计算器。
通宝推：缆绳,GWA,大道至简,方平,家园 完全不认同“手搓计算器” 赛力斯在重庆两江的超级工厂，号称全球生产效率最高，每30秒下线一台汽车，实现关键工序100%自动化，100%质量监测追溯。建厂之初的目标就是灯塔工厂标杆，且华为掺和其中，自主可控是最起码的要求，且看赛力斯自吹自擂。https://b23.tv/jmBWzXp
你管这叫“手搓”，那我真不知道啥叫高科技了。
家园 重点是计算器 我的意思不是中国人手搓，而是中国人就算是手搓的，生产出来的也是计算器，比算盘强，德国人现在的重点不应该是去改进手搓为自动化，而是应该去改进算盘为计算器。
我是针对方平的帖子里讲的德国人在努力提升产线自动化的现象说的，德国人没有抓住主要矛盾和次要矛盾，德国汽车现在需要提升的不是生产力，而是产品力。
通宝推：exprade,
家园 德国，或者说欧洲，到底有没有未来？ 个人感觉智能化，能源电气化是下一代工业革命的基础，不是很了解欧洲，媒体上讲的好像也不多，似乎跟上述方向有关的高科技企业多在美国和中国。芯片制造，算法相关的公司除了ASML就没怎么听过欧洲公司了。没记错的话老兄在德国，有什么国内网友不了解的情况可以介绍介绍吗？😁
家园 大众与奔驰宝马合并吧 起码省出一大笔专利费，好跟偷油獭打价格战，本田和日产已先行一步，德国人还在犹豫什么。
家园 这怎么可能嘛。 大众是欧洲第一大汽车公司，旗下又涵盖了从平民到超豪华的全应用场景。奔驰宝马在各自细分领域也仍然独占鳌头。这三家没有可能合并嘛。
- 复 这怎么可能嘛。
家园 大众 手上的电车专利比奔驰少多了啊，但在汽车专利有1千6百多个，宝马的确切专利数量没找到，看占比估算，应和大众差不多，如果能整合起来，还可在电车油车两个市场拼一拼哦。
当然，如果到了它们合并的那一天，可能全世界就只剩下一巴掌的汽车公司了。
- 复 大众
家园 大众的电车产品感觉起码比奔驰强 奔驰的 EQ 系列纯电动子品牌已经被彻底放弃了。leasehakr 上各种清仓一般的低价deal。宝马方面，纯电的IM在车评人里口碑尚佳，但是其过于大胆的外形深受诟病。大众在北美市场上ID4口碑惨淡，我个人认为是被其饱受批评的车机系统拖了后腿。其本身不追求过度性能（最大输出功率300马力上下, 0-100加速跟燃油SUV看齐），主打平价买菜车（补贴前起售价不到4万美元）取向的思路我认为是很有现实意义的。ID BUZZ颇为引人关注。但其6万美元的起售价大概完全无法支撑有意义的销量，最后只能挣一波话题度。大众的市场营销和公关部门说这车想要面向收入较高的城市雅皮人群，我觉得够呛，但那不是工程研发的问题。ID3, ID7这些结合国产车机以后在国内也能搏一搏，前提是按照国内的定价。比如ID7在国内定价20多万人民币，在欧洲定价5.5万欧元，在北美压根没打算上市。相应的，大众收购并复活了Scout品牌，利用其在北美SUV爱好者中的情怀地位推出的纯电和增程式SUV收获了一波热度，如果能够在2026年如期上市，先不说特斯拉，起码可以跟Rivian之类的新车企一争短长。大众集团财大气粗，只要能挺过这段艰难时间将来仍然可以有所作为。
通宝推：汉水东流,
家园 工业代际升级时间越来越短，短到比人类代际（二三十年一代）还短 那必然出现一代人刚学了上一代人没有的新技术后还没到退休时候，就已经面临新一代技术更新了。但这代人知识体系已经固化了，学东西不像年轻时容易了，也很难接受超过代际可以接受的技术变化（上面的工业代际差不多可以这么定义），那这代人还能工作时就不能工作了。（当然有可能由于学科教学的安排更新落后，学生当时学的科技就有一部分落后了。）
解决办法的话，由于这个问题太大，我也只能随便说说。一是让劳动者掌握两种以上的技能；二是学习丰田模式的理念，让工人在工作中在接到指令和目标后对怎么做工作可以自己琢磨、有自由度和自主性，能防止工人在片面劳动中变得片面化和痴呆化，从而保留思想的弹性，保留终身学习能力。目前想到这些。
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至于下岗后仍然给出路，或者说出路未明时国家给与待业救济以保护有生力量，而不是丢到市场上让自生自灭，确实体现了社会主义因素。发达资本主义国家现在有一定的社会主义因素了。
通宝推：rentg,方平,家园 学习与劳动：文革前夕，毛主席已经给过答案了 马克思曾说过：
在奴隶劳动、徭役劳动、雇佣劳动这样一些劳动的历史形式下，劳动始终是令人厌恶的事情，始终表现为外在的强制劳动，而与此相反，不劳动却是‘自由和幸福’。
而人类始终是有美好追求的：
早在古希腊时代，亚里士多德就提出要培养“体、智、德”的和谐发展，“真、善、美”三位一体的“完善的人”；
黑格尔则认为“社会和国家的目的在于使一切人类的潜能以及一切个人的能力在一切方面和一切方向都可以得到发展和表现”
马克思总结为一句话：“人的全面发展”：
既追求知识、情感、意志的均衡发展，又讲究人的道德、智力、体力、个性的共同提高，还有人的政治权利、经济权利和社会权利得到切实保障
如何解决你提出的”工业代际升级时间越来越短，短到比人类代际还短，那这代人还能工作时就不能工作了“的矛盾？核心矛盾其实就是：劳动者如何保证自己（1）有工作，（2）愿学习，（4）快乐的学习与工作，并在此过程中超越动物性生理需要、片面的物质追求，全面的满足身为人的精神需求 ---- “使劳动会成为吸引人的劳动，成为个人的自我实现”
前几天我曾回过一个“子爵”号帖子：
戚本禹那次坐子爵，不是单独坐专机。那次是毛主席有要事（林彪转呈给主席的解放军总后勤部的报告）召见陈伯达、杨成武和他，要求三人必须在第二天一早赶到上海。杨成武作为代总参谋长安排的空军专机
主席那次催他们那么急，就是因为林彪转呈给毛主席，解放军总后勤部的一个报告，毛主席由此报告，看到了实践“人的全面发展”、“人类社会人类文明远景计划”的契机：
“今天找你们来就是为了研究你们手里在看的文件。接着又说，从远古以来，人类一直没有什 么社会发展的长远计划，人类社会发展应该有个远景计划，这才是人类文明”。
主席的答案是：
（解放军战士除了军事训练），还可以做工，务农，还能学习文化知识，发展艺术才能。劳动者的劳动不要那么紧张，不要一天到晚干活，要劳动与学习相结合，有分工、有合作。做领 导的也要劳动，定期劳动一下，和大家打成一片。在分配上允许有点差别，但不要太大，不要搞特殊，成为一个特殊阶层。
这就是著名的“五七指示”：
毛泽东要求全国各行各业都要办成“一个大学校”，“学政治、学军事、学文化、又能从事农副业生产。又能办一些中小工厂，生产自己需要的若干产品和与国家等价交换的产品”，“也要批判资产阶级”。毛泽东在指示中还指出：“学生也是这样，以学为主，兼学别样，即不但学文，也要学工、学农、学军，也要批判资产阶级。学制要缩短，教育要革命，资产阶级知识分子统治我们学校的现象再也不能继续下去了”
这就是对马克思提出的“劳动已经不仅仅是谋生的手段，而是本身成了生活的第一需要”的主动实践，即人的自我实现（或人的自由全面发展）是最高层次的需要。
通宝推：didae,时间的影子,寄意寒星,ccceee,GWA,石狼,rentg,林三,侎众,审度,家园 这里有另一个办法 就是打好基础，再多积累一点学习新东西的经验，这样学习新技术时就会学得更好更快，这个办法怎么样呢？实际上，那些越来越强大的国家不都是这样的么？
通宝推：审度,