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主题:迷信西方(特斯拉)的中国落入新能源产业陷阱 -- 思想的行者

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              • 家园 电价在可见未来肯定是越来越贵

                如果一定说新能源是西方陷阱,也是在AI风行之后的事,这种战略骗局早十年西方也没这本事。时下的流行论调不是太阳能这些,而是“算力就是国力”😂,这明显是换道了么。

                而算力的基础是能源,新能源明显不能满足,都开始回归核能,事情不是明摆着么,德国完全排斥核能,现在尝到了恶果。法国,中国始终都没有,美国也开始重启核能。所以都事关国力了,电动车这种日常生活用电大户还跟着凑什么热闹,哄抬电价么😂。

                反观油价未来却会越来越便宜,中东王爷们已经开始看到好日子的尽头了,所以已经提前跪了,马上到来的用油大户需求下降,配合普京石油收入减少好下台阶停战,下一辆车是买油车还是电车还用问么。

                这都不用关心储能技术与电动爹的局限,只需要看看全世界的风口朝向哪里就知道的事,一辆车用起来不就几年么,用不着想太远的事。谁知道几年后世界会是什么样,也许三战爆发了,也许下一个病毒流行了。电车与robotaxi这些是岁静年代的小清新喜欢的,现在90后00后他们的未来注定不会是岁静的。在一个强调国力的时代,还能岁静么。

                • 家园 你说的是哪国的电价?
                  • 家园 这个楼的主题是:海外电动车退潮。。。

                    我从始至终说得都是海外,国内的电动车买几辆,电价如何与我关系不大,听说的也是道听途说,谈不上了解,参考价值不是太大,何况信息也不透明尤其细节。

                    洋中央的大棋与土中央的大棋当然都在我思考范围之内,但我的主攻方向还是全球范围上的动态与历史变迁地缘考虑,土中央方面我主要参考河里你们这些墙内副国级与海外粉红或反则们的话术。排名不分先后,各有侧重,兼听则明么😂。

                  • 家园 很明显

                    洋中央在下一盘很大的棋,中国恐成最大输家。

                    它就这意思。至于哪国电价这种问题根本不重要。

                    通宝推:亮子,
            • 家园 因为你周围买电车的普遍还没开到寿命,为啥要换车

              电车也就最近五年才方兴未艾

              另外美国市场大概是日系车企最大的回血包了,同一款车型美国市场比之内地市场能有两三倍的价格差距。

              • 家园 中国电动车在北美基本上没有网络声量

                BYD推出10万的混动时,美国的REDDIT上讨论热度并不低,但是主流媒体上一点声量都没有,扫了一眼BLOOMBERG,寥寥几个小豆腐块,人家严防死守,什么都给你压得死死的。

              • 家园 日系在美国的价格优势是实打实挣出来的

                我刚来的时候,日系价格据中,比美国车贵,比德国/欧洲系稍微便宜一点。当然这里讨论不包括BBA。

                但是随着口碑发酵,日系就是耐用。除了日常维护,基本不坏。这种优势特别是在10年以后非常明显。所以不管你是想一辆车一直开,还是想卖了换更好的车,它都比别人保值。于是这种耐用性最后就体现在价格上。日系车没有猛涨过,就是一年涨一点。一回几百。这样二十年下来,突然发现日系已经比美国车贵半个多身位了。你买日系的中号的钱,可以买美系大号了。而且它打折的地方少,往上加配置要的又多,所以综合下来更贵。

                我的ford edge,算是中号美国SUV,和我老婆本田CRV,小号SUV价格相同。我的配置还略微好。但是这些年下来,我修车花的钱,不说了。她的本田,平平无奇,就是不用修。只是正常保养。都是接近十年了,我的车残值只有她的一半。所以说,她还买便宜了。

                所以我想如果国内修车成本没有那么高的话,也许日系车的溢价就做不出来了。

              • 家园 看来德法日韩今年经济不太行

                点看全图

                • 家园 中国用17.5%的人口买了全球38%的车,这不叫内需啥叫内需

                  大概在罗教主眼里,国内赚钱国外花才叫内需吧

                  • 家园 资本流入流出之李嘉诚还有用吗?

                    李嘉诚是个资本家,千亿应该是有的,假设他人之将死良心发现要把这千亿资金流入东大,这是喜大普奔的事情了吧,资本流入啊,实际上……东大欢迎吗?

                    如果是捐款那当然很好。

                    首先他这一千亿流入又不是捐款,还是想着保值增值的,不会去投独山城投债,不会去搞乡村振兴,不会去投入塔克拉玛干沙漠锁边这类没有什么收益的项目,总得买点啥。

                    国债给他买吗?每次国债发行都是超额认购,秒售罄,给他留额度是给他面子,而不是相反。

                    第三,绩优股宁德时代比亚迪腾讯这些,自己就钱多得没地方花,不用他锦上添花。雪中送炭的地方他不敢去,光伏等行业公司倒是缺钱,更缺的是销路,如果李嘉诚带来的资源不能给光伏板打开一条新的海外销路,那他投钱进来也聊胜于无,难道增加生产线扩大再生产?

                    所以东大不差钱并不欢迎不带来其他资源的单纯的“资本流入”,金贵的是优质资产,而不是资本。

                    通宝推:亮子,

                    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                    • 家园 李嘉诚的一些管理经验还是有用的,但是没有夸的那么大,还有

                      他给中国带来的损失,即一些好地块得不到及时开发带来的损失也是巨大的。还有精神污染等恶劣影响,还有公摊问题。

                      说实话李嘉诚的自主性很强,因为此中国损失也很大,我个人认为,应该国家考虑制裁他,制裁他的两个儿子。

                • 家园 家里一般不是只有一辆车

                  两三辆车轮着换很正常,还要等五年,笑话😂

                  回上面那个贴错地方了。

                  • 家园 看来你的阶层不错,中国的一般家庭就一辆代步车拉倒

                    以美国如今的车价,新车还能动不动两三辆轮着换。要是都是全款的话你在美国也算体面中产了,失敬。

                    不过按照 @Swell 的说法看来,车似乎耐用性还挺重要的,但按你的说法车成了手机一样,可以随时换的快消品😂

                    • 家园 家里两辆车是刚需

                      否则一个成年人没法动了。

                      一般三辆车是因为中年人想换个好车,但旧车还不太旧,用来干点粗活正好。或者留着等着给子女。毕竟自己的东西知根知底。一般来说第三辆车不会留太长时间。

                      耐用有两条。第一条主要就是耽误时间。没车什么也干不了。车坏了请假不能上班是非常正当的理由。往往修车的地方都能帮你租车。所以每个人开车都是希望车最好一直不坏,其他的都可以忍。第二条就是买车换车也耽误时间。特斯拉现在的买车方式感动了很多人。过去买车就是一个对你讲价能力的考验,不知道是不是美国人买牛买羊习惯了。整的每个卖车的销售跟奥斯卡影帝似的。

                      你要是手机买一个也需要跑好几家,来来回回讲价,我估计手机便宜我也不换。

                      • 家园 国内两辆车还没有那么普及

                        制约第二辆车的,主要是车位,毕竟城市大部分区域,车位紧缺,而且往往车位比车贵,然后车位的产权也一直悬而未决,很多小区甚至不支持一家有两辆车同时缴纳包月停车费。

                        同时,国内家庭一般选择家的位置都是偏一方近(一般为女方),这样上班时就可以一起出发,先送一个到附近单位,再开车到第二个单位,或者就是离家近的一方采用公共交通或电动自行车。

                        通宝推:Swell,
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