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主题：凹造型 -- 自以为是
- 复 说的很有道理
家园 上山下乡是为了应对核战争威胁 - 复 说的很有道理
家园 你完全理解不了第一桶金的重要性 没有背景的普通人，在社会上打拼，最难的是第一桶金。
做生意挣到的第一个10万；人生挣到的第一个100万，那种艰难，没有经历过的人，真的很难想象。
国家也一样，全世界从0起家，除了中国，韩国是最优等生。
你看看韩国，有美国的援助，有日本以援助名义的战争赔款，在这种情况下，积累起家的资本的过程，也都是血泪史。
韩国起家，最重要的一笔资本，是日本为了避免战争赔款，以援助的名义，帮韩国建的钢厂和化工厂。
日本援助的浦项制铁，1974年投产后，韩国的日子才慢慢好起来。
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至于德国日本，人家本来就有资本积累，只不过有部分工厂被炸毁了，并不是资本积累全部消失了。
我印象中，看到过这么一个说法: 可口可乐说，如果全世界的可口可乐工厂都消失了，给他们一年的时间，还是能再次成为全球饮料行业的老大。
家园 捉个小虫 德国日本战后恢复资金来自美国，他们本身具有的要素是技术资本和产业工人。欧洲的发展动力来源于马歇尔计划，开放的美国市场和欧洲一体化市场。
日本第一桶金来源于朝鲜战争订单和欧美开放市场。
家园 你的眼里只有钱 搞工业化，不仅需要钱，还需要人，大批受过基本正规教育的年轻人。好容易培养出来了，不让他们搞工业，反而弄去搞完全不懂的农业。等过些年回到城市搞工业，学的知识忘了，还养成了一堆适于农村但不适于工厂的习惯。如此巨大的浪费，还谈什么第一桶金？
至于血泪史，我已经说过了，你拿来重复，有什么意思？日本韩国都吃了工业化的苦，但没有吃上山下乡的苦血泪。这个就是没苦硬吃。
- 复 你的眼里只有钱
家园 市场经济理论：需求才是最好的大学 re: 不让他们搞工业，反而弄去搞完全不懂的农业。等过些年回到城市搞工业，学的知识忘了，还养成了一堆适于农村但不适于工厂的习惯。
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中国历史上盛产脱产教士，儒家的科举制度，学而优则仕。
今天的各种公务员考试，大学毕业的入职考试。
一考定终身，潜移默化中，让人产生误区，以为读过两本书就是人才了。
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中国的工业化，或者世界各国的工业化，靠的是几百几千年农业积累的勤劳人口。
包括中国，日本，德国，法国，都是在农业时代就精耕细作的农民。
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读过书，不代表是人才。
按照市场经济理论：需求才是最好的大学，有需求，才能批量产生人才。
菲律宾人大学毕业，只能去做女佣。
中国现在大量的大学毕业，研究生毕业的快递员，外卖员。
没有需求支撑，他们的文凭一点意义都没有。
不让他们搞工业，反而弄去搞完全不懂的外卖。等过些年回到工厂搞工业，学的知识忘了，还养成了一堆适于外卖但不适于工厂的习惯。
这种轻飘飘的便宜话，一张嘴，我也会说。
家园 原来扯也是一种传染病 一会儿
中国历史上
一会儿
菲律宾人大学毕业
一会儿
中国现在大量的大学毕业，研究生毕业的快递员，外卖员。
就是不敢说说当时，1967-1976年，中国教育是否产能过剩。那个时候正经高中毕业的有多少，能否满足国家大规模工业化的需求。也不敢说说那时候对受过正规教育的高中生的需求如何。就在外面兜圈子，看起来啥都知道，其实就是一个字，扯。
家园 扯的是你 @海峰 兄哪里请错了？ @寄寒寒星 河友可有看海峰兄的贴？
@自以为是 河友你这浪费人才的说法是跟某河友学的还是跟某河友同一源头？
对前27年诋毁的不个手法，就是把客观条件的困难，用制度问题来替代。1949也好，1976也好，只诋毁者提出一个不足，高必然是制度不行或者主席不行通常是二者都不行。
回到这个搞工业搞农业做佣人送外卖问题。自河友你们牛皮哄哄的改开40多年了，还有那么多大学年送外卖？你们又有什么脸诋毁前27年不安排所有初中生高中生去搞工业？别又赖习近平，九十年代早期已经就业难了，所以扩招的一个目的是缓解就业压力。那时候大学生就难走工作了，大学生毕业高业率就是那个时候进入大学的评价体系。本科生如狗，硕士深街走，搏士才能抖一抖，我第一次听这话，是1994年。
@寄意寒星 河友， 如果用喷来表述 @自以为是 河友才是真喷喷。 我认为 @海峰兄说得很客观。
- 复 扯的是你
家园 94年本科如狗不太可能 作为那个时代的大学生，没这感觉。
本科生如狗，硕士深街走，搏士才能抖一抖，我第一次听这话，是1994年。
我自己92年上大学，亲自经历了这一阶段。94年大学开始收费，好像也是这一年开始大学毕业才不包分配。而一直到我97年大学毕业的时候，大学扩张也还没有发生，看网上资料扩招是99年的事情。
如果在94年就本科生如狗，那可是90年及之前入学的本科生，数量真不多。另外由于90年代本科生还比较值钱，当时考研的人不多，在我们学校，基本上上线就可以读研。
家园 有些ID的帖子，看就是浪费时间，你还认真回复 归客兄太认真了
家园 值钱？那是假日河友你没见过不值钱的，罢了。 有志者可能会知道京户指标，想南下的很多都听过赛马场人才招聘会吧。
假日河友，这个问题我建议你在认真了解考究过之前，不要反对我。你不要 @懒厨 兄化，保持你认真的好习惯。
我相信河里肯定有当年“如狗”的本科生，不知道他们有没有人愿意回忆，并且不加以后的美化，把当时的感受说出来。
家园 当年肯定有 这世界又没人保证当年的本科生个个都能找到好工作，有个别生活不如意的自称如狗，有何出奇的？
但是，如果你说当年大部分本科毕业生都“如狗”，我肯定不同意。
- 复 当年肯定有
家园 你不同意什么？ 我是说94年第一次听这句话：本科生如狗，硕士满街走，博士才能抖一抖。
懒厨兄你不同意什么？
你们几位都自称有逻辑讲数据。我想请几位分析一下90年收费，扩招，不包分配的来龙去脉。然后你们再来反驳我。
@假日归客 河友，@寄意寒星 河友， @懒厨 河友。 懒厨兄我老早就说过你是幸运儿的。
- 复 你不同意什么？
家园 你就是在硬扛 这么多人都在说94年本科生如狗的话是不可能有的，你连扩招、不包分配的时间都没搞清，杠到现在你也没说出来94年怎么就会有这种话了。
取消分配，毕业大学生不再是国家干部，同时国家不再承担大学生学费，正式施行是从1996年开始，在1998年后开始大规模施行，彻底结束是2000年。教育部要求从2000年起停止使用《全国普通高等学校毕业生就业派遣报到证》和《全国毕业研究生就业派遣报到证》，启用《全国普通高等学校本专科毕业生就业报到证》和《全国毕业研究生就业报到证》。最晚的西藏则是2007年才取消毕业分配。这两项改革从来就不可能是你说的90年。
而扩招也是在98年开始的。
试问94年前的毕业生，一国家包分配，毕业就是国家干部；二不交学费；三大学生没有扩招，天之骄子的光环还在，有什么理由会出现你说的大学生如狗的说法？
这句话出现在2000年后大家不会有异议，但你说94年就听过，显然既不合情又不合理。