主题：特朗普二进宫的影响 -- 拜吨
家园 你应该想想，是谁给中国社会带来了错乱的价值观 河里很多人只会拿这种事当草人，用来衬托一尊的正确性，和小资们的愚蠢。
但实际上，大家从来不想：为啥和美国对抗，这种挑战王位、再传统正义不过的问题，却凝聚不起社会的共识？真的是因为中国社会充斥着“软骨病”？
这件事有很多层面的解释，如果你能自己推演一下，应该会有崭新的看法。
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从全球、历史的大视角来看，中国其实是美国的世界秩序里最大的受益者之一——这不是因为美国人心善，而是因为中国人的聪明和勤劳远远超出了美国人的想象。
所以，中国与美国的竞争，要么是中国取代美国当天龙人，要么中国需要建立一套全新的世界秩序。
在这个问题上，一尊始终举棋不定，只能提出什么“人类命运共同体”之类扯犊子没P用的东西。
于是，你会发现一个神奇的现象：美国鹰派说要和中国竞争的时候，理论一套一套的，还能逻辑自洽；但中国要和美国竞争，只能说出“帝国主义亡我之心不死”这类空洞的东西。
既然没有一个现成的逻辑，那“饭局键政”的水平，自然是要把已知的东西，生硬地堆在一起，试图建立因果关系。
这个问题其实危害很大，当全世界都不知道我们提供的愿景时，阻力很大，事倍功半。
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从双边交锋的层面说，一尊的不明不白更是让扰乱社会价值观。
最简单的，你看看过去这一年多时间里，出了多少单边对外开放的政策？那我们是在干嘛？我们究竟是对抗，还是不对抗？贸易战究竟是对的，还是不对的？
一会儿是放任民粹，把一群年轻人搞得狭隘又极端；一会儿，你来了个180°掉头？
类似的事情还很多，你上面根本没提供给老百姓一个明确对错的世界观，那可不是得在饭局键政里瞎联系了？
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从内政角度来说，一尊把国家搞坏了，却又不承担责任，导致很多人以为是美国人牛B。
这是最特么可笑的一件事。
特朗普的贸易战，让我们凭空多了一个芯片赛道用来发展经济，别的对我们有多大影响？外贸也没到真正不行的时候。
但大家又明显感觉到，这几年经济不行了。
为什么？
然后很多人就觉得，那应该还是和美国人交恶导致的吧——喏，来了。
如果一个人像我一样，充分意识到现在的经济问题，几乎全都是一尊瞎折腾折腾出来的，和美国人没有几毛钱的关系——他还会希望一尊对美软化吗？
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中国老百姓，就算是人生中有这样那样的苟且，但总体上还是积极向上的，不像某些国家，根本上立国就不正。
如果老百姓表现出某种问题，别急着批评老百姓，不妨把目光转向领导和权贵，看看能不能找到问题的症结。
网上那些颂扬一尊、批判公务员、批判老百姓的，说了多少年了，有什么用？解决得了问题吗？信的人多了还是少了？
上面我说的这些，才是接地气的、能解决问题的。
家园 我都看笑了 一会儿是放任民粹，把一群年轻人搞得狭隘又极端；一会儿，你来了个180°掉头？
——您是在阴阳两整年前的光速政策变换吗。
几乎一夜之间（当然这有点夸张了，准确地说是大概一周上下），就从坚持清零政策变身每个人是自己健康的第一责任人了。 本来我以为还能坚持到第二年人大会议之后才羞答答变身的。没想到天心难测快速过峰。
其实这位的问题，是明明大家都知道的事情，就不拿出来公开承认并且提出光明正大的应对办法，却在边边角角上玩点小花样，战略和战术彼此矛盾。
比如，美国要搞经济脱钩，中国是赞成还是反对，是顺水推舟还是针锋相对，这种全局性的问题，从来没个说法，只剩下战术性的应对和舆论上的自说自话。
家园 中美关系恶化的原因奥马巴说的很明白 2010年4月，时任美国总统奥巴马在白宫接受澳大利亚ABC电视台访问时表示，“如果十几亿中国人都过上美国或者澳大利亚人的生活方式，那么我们将会进入一个非常悲惨的时代，地球将无法承受。”
这才是西方统治阶级的心里话。在他们看来，发展中国家没有资格过上发达国家的高质量生活，只能继续生产低端商品，为西方大型跨国公司贡献利润。
中国不能指望00后去继续血汗工厂模式，产业升级和资本输出就是必然的。
而这两样，就是跟发达国家抢生意争资源。
发达国家的资本可以不在意本国老百姓死活，但是一定要保自己的垄断利润。
所以中国和发达国家的关系必然有一个恶化的阶段，谁来都无解，直到新的格局形成。
装糊涂是没用的，所以在产业升级的同时，是中国冷战级别的爆兵。
否则看到的就不是贸易战技术战地缘围堵这些，而是八国联军。
家园 其实中国真没想过美国的生活，也许只有一部分人，包括高级领导人 也没这么想。中国高级领导人对于中国人过上美国人生活是有看法的，可算大领导认为中国人不配，因为我们没有看到领导人有任何的这种的安排。环保、天然气等等等都只是为了西方人的舆论压力，当然，也有部分确实是希望环境改善，但是付出很少，比如有没有重奖西北治沙人可以体现，重奖治沙城市地区也可以体现，明显处理还是太初级。
尤其是我这种人，要求更低，我感觉大多数中国人都是这么简单淳朴的。我坚持认为，中国人不必达到美国人的资源消耗水平就可以很滋润了。
但是，美国人一定没这么想，也一定知道美国人的生活究竟占有了什么和多少！！！别的不知道，奥巴马这句话的确反应了美国人的意志也是必然的，也是确实的！！！
起码大家可以从西西河有一些亲美先生的表达中感到这种需求。
家园 你说到点子上了 奥巴马说：
如果十几亿中国人都过上美国或者澳大利亚人的生活方式，那么我们将会进入一个非常悲惨的时代，地球将无法承受。
这句话在中国人看起来道貌岸然、荒唐可笑，甚至有些种族主义，但在其他国家看来呢？它在西方社会能凝聚多少共识、提供多少统战作用？
我甚至会说，国内都有一部分价值观比较白左的人，会信这个，那么这句话的影响力就更大了。
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那么问题来了：
我们说了啥，去应对奥巴马的这句话？
“人类命运共同体”吗？
两者一对比，是不是正是我所说的：扯犊子没P用？
抑或是你觉得，我们说不说啥的，也无所谓？
- 复 你说到点子上了
家园 确实说什么都无所谓的。因为已经正在做了。 国力到了这阶段，说什么都不会改变的。
- 复 你说到点子上了
家园 今年是2024年 醒醒。
你也知道现在是川皇二次上台。从奥利奥拉盟友要把中国踢出圈子到睡王拉盟友围堵中国，都失败两轮了。
今年珠海航展拉出来的东西，2010年有什么？
借助俄乌战争欧盟也在大力推进去工业化，现在是川皇勒索盟友的时间。
- 复 今年是2024年
家园 所以就是宣传没P用无所谓了呗？ 我国的武器产量和先进性都不虚美国，工业产能远超美国，那为啥我国还没把美国赶下台？
就因为医药、芯片等少数卡脖子科技？
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一尊喜欢说“补短板”，在这个问题里，“短板”在哪？
你应该能懂，只不过为了绕着一尊走，只能顾左右而言他，没法统一自己的逻辑标准。
家园 谁来都没用 中美基本矛盾在那里，旧格局显然是要打破的，这个是各方都心知肚明的事情。
美国不是不知道中国在做什么，各种套路轮流试过，又能怎么样？去工业化美国也不是第一个，没什么特殊的，历史无法倒退，这不是少数人能阻拦的。
但凡你有点人民史观，也不会整天像个怨妇。
- 复 谁来都没用
家园 我希望凝聚老百姓不是人民史观，尔等颂圣的是人民史观？ 你这段话，说白了就是“躺平”思想，就是“美国怎么玩都赢不了”，“美必输”
行啊，美必输我也高兴啊，但你提前开香槟，就必须所有人都提前开香槟？
生于忧患死于安乐，先天下之忧而忧，老祖宗的智慧你学到狗肚子里去了？
更不要说现在又不是歌舞升平，而是一个迷雾重重、危机重重的时代。
上一个提前开香槟的是谁？“历史终结论”知道吗？现在怎么样了？
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谈到细节啥啥不懂，谈到逻辑就得绕着一尊走，连起码的逻辑自洽都做不到。
奥巴马说的话是你提的，说明影响深远；到了一尊这里，说啥就无所谓了？
我党在延安就是代表着先进的宣传方向，到你这不重要了？
谁给你的勇气代表“人民史观”？
家园 你的问题跟美帝一样 无视现实以为世界还是老样子
家园 你才是“以为世界还是老样子”的那一个啊 你以为的老样子、我以为的老老样子：
美国宣传统治世界、普世价值、民主自由之类的
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你以为的新样子、我以为的老样子：
宣传都是瞎扯淡、帝国主义亡我之心不死、闷头发展超过美国之后什么问题都解决了
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真正的新样子：
发展已经来到临界点，发展本身已经没法解决问题，反而会制造问题
世界由“治”转“乱”，混乱的价值观开始急速拉高治理成本——没有发现好莱坞早就不宣传普世价值那一套了吗？
坐二望一的中国，需要给世界治理提出新的愿景——你换位思考一下，如果苏联要把美国干掉了，你作为中国人难道不需要知道苏联的世界治理模式？
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说白了，世界过去几十年发展太快。
以前人一辈子就能经历一个历史趋势，最多也就两个；现在是在几十年的时间里，一辈还没老去的人，就经历了两次历史转折、三种历史趋势——这还是把冷战淡化为美国崛起的情况下。
所以跟不上的才是绝大多数人。
如果我们一定要洗地，那某身居高位但脑袋不好使的人，能给国家整出盛世危机，就是因为他没搞懂版本切换速度之快，所以在不该浪费、而应该屯田的时候，大大地浪费了一把。
家园 替代观点，唉。。。
- 复 谁来都没用
家园 我怀疑美国并不能理解中国在做什么 中国已经从历史上吸取了教训，与其做全球霸主，世界单极，还不如老老实实做生意，让大家的日子都好起来。
但是按美国的理解，中国就是想取代他成为下一个全球单极。
这就是认知差异。
家园 我觉得他理解，可能也不屑一顾 愚意米国人可以理解想做生意，但不会理解这个做生意法。因为在他们眼中老中这是街边卖热狗茶叶蛋的小商贩的生意经。人家觉得：哪有小商小贩之道大行于世的。
真正的大生意，抛开各种表面装潢看本质，其实是大人们之间的私相授受。小商小贩的做法再怎样，大人们一翻手，小商小贩就白干了。既然交易的本质其实是是大人物之间的觥筹，那么自然米国这套单极霸道，是来的成本少，见效快的。
不过老中自然也有话说：现在单极称霸，眼看是日薄西山，要成前车之鉴了。要我重蹈覆辙再试试，你这么好一块地都不行，我什么家庭条件？
米国急了：到底做甚。
老中悠然道：能为造王者，何必为王呢…