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主题:以色列对占领南黎巴嫩时期(1982-2000)的回顾 -- 翼德

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                              • 家园 联合国及其主要成员谴责过埃及,约旦,伊拉克,叙利亚,黎巴嫩么

                                在联合国决议,要建立巴勒斯坦国的土地,被这些国家侵略的时候,联合国有没有发决议谴责他们?为什么朝鲜有事派了联合国军,而巴勒斯坦被侵略,就没有派联合国军?

                                当时中国的态度是啥?事不关己,高高挂起么?

                    • 家园 以色列有2百万阿拉伯人公民

                      呵呵

                      • 家园 我就问以色列能让阿拉伯人占多数吗?

                        如果能,当初为何要分治?别跟我说你不知道以色列人要成立的是犹太人的国家。

                        他们驻联合国大使把圣经拿出来说那是他们犹太人的土地,而且从河到海。

                        • 家园 这是一个上百年的烂事

                          非要几句话总结是非曲直很难。

                          历经上百年的各种波折,最后犹太移民铁了心的要回到当时还是英国托管的巴勒斯坦地区。 坦率的说,其实最好的办法就是英国人继续托管这个地区。但是英国这种老狐狸,赔本的买卖不做。就甩给联合国。

                          帅锅之前像印巴一样,搞了一个分治方案。虽说现在都说是什么阴谋论。但当时把任何人放到那个位置,估计能想到也就如此了。虽然那个方案也异常的草率,但和日后比起来,已经算是比较公道的了。问题是巴勒斯坦生活的阿拉伯人还来不及表态,就被周围的阿拉伯国家群起攻之。希望彻底消灭以色列,同时把巴勒斯坦划入自己国土。

                          像下面说的。打输了才把巴解推上前台。打不过它,咱们可以耗死他。死人花钱啥的都无所谓, 反正你也搬不走,看谁能活到最后。 而以色列也充分从二战中学会了生存。 以牙还牙,你狠我更狠。

                          一个地区的武装如果都是外人赞助的,他永远不会为自己谋利。哈马斯搞阿萨克洪水是代表了伊朗的利益,不是代表加沙的利益。 以色列只要自己的安全,不要别人的安全。 今天克制不代表未来克制。

                          一个国家和地区并没有天然的生存权。历史给了你机遇必须抓住,抓不住可能就要继续沉沦个几百年。中东这个地方讲正义没用,还是讲拳头硬不硬吧。大家都是装做文明人的样子,其实都想找机会野蛮起来。目前看以色列还是比整个中东的机会大一些。中东从我出生算起,又蹉跎了小40年了。 差距越来越大。

                        • 家园 是周边阿拉伯国家不想成立独立的巴勒斯坦国啊

                          到1967,分置的巴人区域仍然没建国。周边几个阿拉伯国家都把巴人分置区占着,变成自己的地盘。。。

                          • 家园 是美国否决了巴勒斯坦建国,不止一次

                            周边阿拉伯国家早就承认了巴勒斯坦,他们反对巴勒斯坦建国就是要进一步占领巴勒斯坦土地。

                            而且关键是,凭什么以色列在当地建宗教种族国家?他们不是当地原住民。他们在当地购买土地不能成为他们在当地建立排他国家的依据。如果他们按照一般移民的方式进入当地,遵守当地的法律,那当然没问题,可他们是要彻底打破当地的体制,由他们按照自己的体制来统治,这当然应该反对。这才是产生问题的根源,和周边阿拉伯国家的态度无关,不能拿来当借口。

                            也许有人要说了,他们先进,所以就该按他们的意志办,当初美国对印第安人就是这么干的,还有八国联军。有人还认为中国就该殖民三百年,那就是另一回事了。

              • 家园 犹太人在巴勒斯坦占有的土地来自三部分:

                1)从1917至1947年,犹太人和当地人买卖土地的交易;

                2)1947年的联合国大会的第181号决议,把巴勒斯坦一分为二,各自建立一个犹太人国家和阿拉伯人国家;划给犹太人的约占巴勒斯坦总面积的57%的地盘,绝大部分不是买来的,是联合国“分配”的;

                3)🇮🇱犹犹闯进联合国分配给阿拉伯人的,占巴勒斯坦总面积的43%的地盘,用强抢的手段,把阿拉伯人赶走,建立犹犹的居民点。

                点看全图

                楼上说的“犹太人土地是购买的”,只是图 1 中那些零散的白斑点;现在🇮🇱犹犹占有的土地远远越界。

                点看全图

                通宝推:淡淡忧伤,凤城,大眼,
              • 家园 海华们在国外买地买房的不少吧,建个国试试?
          • 家园 挑起矛盾的是以色列人,一开始都是埃尔贡进行恐怕暴力活动的

            贝京等还因此被捕过。

            • 家园 伊尔贡Irgun是被以色列政府取缔的恐怖组织

              伊尔贡起源于犹太人自卫民兵组织Haganah哈加拿,是分离出来的极端分子。他们主要针对的是英国。

              贝京参与策划了针对英国政府驻巴勒斯坦管理部门的大卫王旅馆爆炸案,死伤人众各色人等,包括犹太人。爆炸案后多数犹太人认为伊尔贡是罪人。

              伊尔贡另一次臭名昭著的行动是代爾亞辛村大屠殺。这个行动受到多数犹太人的指责,但是正式开启了阿拉伯和以色列的战争。

          • 家园 问题是犹太人要建立的是一个宗教种族国家,

            他们拒绝了成立单一国家的建议,好像您的介绍里也提到了,既如此,不驱逐当地的原住民能实现吗?所以说什么始作俑者完全是借口,所谓锡安主义者就不能容纳当地人,用屠杀的方式驱赶他们,这和小胡子有多大区别?

            • 家园 学长你误解了单一国家的意思

              事实是今天的以色列国土内,犹太人比例占75%,阿拉伯人20%,其他人5%。

              1947年分治决议通过后,犹太多数领导人表达了与地域内占人口总数40%的阿拉伯人共存的意愿,但是也表达了担心。因为就在决议前后,尤其是之后,阿拉伯国家的统治者已经众口一词要把犹太人推入大海。在这种情形下,犹太人的先发制人是可以理解的。极端分子在任何时代任何种族都存在的。

              回头看历史,1947年的决议如果能够实现,巴勒斯坦国早已经能够成为以色列并肩的发达国家了(决议要求行政独立,经济共享的体系,在和平之下是可以实现的)。

              人之短视如此。

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