西西河

主题:2024 半年回顾、展望 -- 铁手

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    • 家园 麻烦你把俺的原创帖子放行好吗?

      俺原创的《美元发行是锚定石油的吗?》,自认图文并茂,质量很高,但挂在那里好多天了。铁手你高抬贵手放行一下吧。

      俺冷眼观察了一下这些天的吵架。发现像俺写的这种正经帖子,根本发不出来。而那些莫明其妙的ID发的骂人帖基本都是秒过。

      铁手我觉得你搞这个投票发帖机制已经完全沦为群氓政治了。发骂人帖的那些,估计养了一大群小号,所以骂人可以立马用小号得几十朵花。像俺这种不养小号写正经帖的,就只能求你高抬贵手了。

      这就是“劣币驱逐良币”的范例了。

      另外,铁手你搞这种“投票发帖”,看起来是年轻时候中了“民主自由就是投票”的忽悠到现在还没缓过来。选票政治是永远不会选出你要的结果的。大到美国的选举,小到中国的选秀,搞选票就给了人家饭圈的机会。

      俺知道这些话说了也是白说。你肯定会把规则继续搞得无比复杂,让正经发帖的更难发帖。但俺还是得说这几句。毕竟西西河在过去十几年里还是提供了不少精神食粮的。

      通宝推:脑袋,脊梁硬,南寒,夜如何其,唐家山,
      • 家园 我建议学习骨头龙自建高楼

        除了特殊情况和应和老友,你主要在自己的楼里发帖。

        这样就求仁得仁。

        我就这么干的。

        说啥都不如自己动手。

        • 家园 说出来你可能不信

          王城老兄你和骨头兄能自己回自己的帖。但俺就不行。想要给自己的主帖回一个以上的帖子就会告诉俺这违反规则。😁

          所以你和骨头兄是比别的河友更平等的存在。

      • 家园 只要不对他们胃口你是发不出来的,铁手的网站已经不是他的了。

        或者说他说了不算。

      • 家园 这方面我已经懒得再说了 -- 有补充

        在河内人员管理这方面我已经懒得再说了,只能遗憾地说我和老铁在河内人员管理这方面是道不同不相为谋。不知道老铁的那个“群落”功能还在不在,如果还在的话,说不得可以从那儿钻个空子😂

        第一,我想象中的这个群落,单一群主;决定谁可以入群时这个单一群主绝对独裁制,一票通过或者否定。但入群以后你可以用脚投票,看到不希望看到的人或贴,随时走。鼓励非正式机制的交流协商,但非正式机制的交流协商不能替代这个一票决定权。

        第二,入群以后才能在群内版面发帖,绝对禁止全文文摘和经过伪装的全文文摘,这个文摘包括河外文摘、也包括河内群外文摘。也是这个单一群主有独裁权决定什么是伪装的全文文摘。如果你希望介绍或者引用群外或者河外的帖子文章,用老铁提供的引用功能。

        第三,群内发帖可以直接显示,但这个单一群主有删帖的权利,可以要求发帖人把不适合群落的帖子(重)发到群外版面。合适不合适也是这个单一群主有唯一和最终的仲裁权。

        第三,群外人员可以看群内贴、引用群内贴,但不能在群内发主贴或者回帖。如果对于老铁不是太麻烦的话,群外人员也可以送花投囧。

        第四,以上这个“独裁制”,十几、二、三十个人没问题。大到一定程度以后组织肯定要分层,怎么分层,还是从独裁制开始。按我的经验,这才是一个从小组织发展到大组织的有效路径;理论我也没时间细说了。

        第五,老铁可以删帖、删群,但不干预其它群内事务。群主和老铁概不接受申述,当然还是鼓励非正式机制的交流协商。“群众”的选择是退群或者率众退群,然后你还可以建自己的群,隔群大战。

        通宝推:孟词宗,
        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 你发完新帖以后提个醒吧 -- 补充帖

        再啰嗦一句,就是我现在有时候实在是不忍去看那些待认可贴,里面起码75%都是纯粹的垃圾。也许你发贴以后,可以给三五个你认为有帮助的人发短信提醒一下。这大概也是我们这些人对付马甲们没办法的办法。

        • 家园 没用的

          是不为也,非不能也。

          对这个待认可贴制度我从一开始就大摇其头。

          上西西河习惯了,每天还是要登进来两次。第一次看一网打尽的昨天帖子,第二次看一网打尽的当天帖子。

          以后估计每天登进来一次就行了。

          • 家园 其实我对这个认可制度本身倒是理解

            其实我对这个认可制度本身倒是理解,但这个认可制度一个很明显、也很显著的漏洞就是马甲泛滥。不堵这些漏洞,修这道坝岂不是是白费功夫?所以结果只能看到坝的副作用。

        • 家园 索性彻底一点

          模仿微信的聊天群,把以前的聊天大厅功能修改一下,让河友建群,直接在里面开杠。可以群主批准,也可以入群的河友拉人进来,群聊可以公开,也可以仅限入群河友。

          还有一个功能也许有用:群主可以挑选聊天记录,整理转成一个帖子发出来。

          这种做法的好处是把长贴与短的水贴彻底分开。

      • 见前补充 5012333
        • 家园 以前有个类似的建议

          【讨论】给铁手治水的建议:宜疏不宜堵

          原文说的比较罗嗦。简单说就是订阅制。所有人可以自由发贴,但是如果对方屏蔽了你,你的贴及后面的各级回复就不会被对方看到。现在的设置是被屏蔽者会被单层折叠,其实不起大作用。

          铁手可以建立一个特殊帐号替游客屏蔽,让某些用户发帖被不登录的人都看不到。新注册用户登录后,默认不屏蔽任何人,随着使用逐步选择屏蔽。如果推行一段时间,用户会根据相互屏蔽效果,形成团簇,类似你这个建议里群的效果。

      • 家园 让你不学习规则:发大浪淘沙认可快

        非要发曲高和寡的专门板块,可不就出不来嘛

        现如今河里本来流量就少,老铁还想分出几摊来,可不哪哪儿流量都不够,沙子都一堆么

    • 家园 投保持现状。政经的短回复、纯话术甚至宣布胜利,大家如何应对?

      投「大浪淘沙」保持现状,希望大家给一个「大浪淘沙」讨论和拉黑用户的原则,先让大家自我遵循看看效果,通过拉黑用户能否避免无意义讨论。

      --

      1)感谢楼主提供的讨论平台,我也不知道我算表现好还是表现差的用户,不过,过去几个月来我从大浪淘沙的讨论帖中受益很大。

      2)我也遇到了很多讨论自然科学方面特别差劲的用户:

      (2.1)不了解相关的科学技术没达到讨论门槛就在那里不懂装懂(比如谈化肥不知道长江以南的土壤的特殊性,谈氮肥不知道合成氨技术、合成尿素流程、工艺更是毫无了解);

      (2.2)不用描述性质的术语而是用网络论坛中流行的社会学比喻(比如把技术壁垒称为工业母鸡);

      (2.3)——但自然科学是客观的,这些回复在懂的人看来都是自取其辱,所以大多数没有理会的必要。

      3)但政治经济相关的,没用标准答案但观点往往尖锐对立。我最近遇到这样一些让我特别苦恼的回复——短回复、没用任何实质内容、存粹的话术、引战性质的话术、特别是那些宣布胜利的。

      (3.1)经常出现在一些体制内用户或者共趣的学生。这些回复,既没有个人视角,有没有社会实践得到的经验教训,沉迷于各种指令性质的话术、引战性质的话术,回复既没有基本的事实,也没有基本的逻辑,更没有个人独特的视角。

      (3.2)还有就是,体制内的那些主流规训,他们既没有个人独特的视角去解释这些规训背后的逻辑,也没有足够的社会经验教训去告诉你为何要这样,对于当今社会矛盾越来越尖锐的现实,他们不想去解决问题,单纯觉得是因为对我们的精神注入不够,所以他们时刻要在论坛上做精神注入。

      (3.3)其中最讨厌的,是那些没头没尾,直接宣布胜利的——他们不同意你的观点,他们想像日本军国主义给你精神注入,他们又没有足够的社会实践和个人思考去有理有据地反驳你,最终他们选择用各种话术去恶心你。不值得去回复,但不回复又特别恶心。

      没用任何内容的回复,这本身就是在浪费别人时间。

      宣布胜利的这种回复,这本身就打着去恶心你的目的。

      4)为了让「大浪淘沙」的讨论言之有物,我们应该遵循哪些讨论原则,同一个用户这些无意义回复出现几次,我们自己就把这些用户拉黑了。

      因为河里用户数偏少,我觉得各种规则既麻烦,实际用处也没那么大。维护一个好的讨论环境,终归是靠的是我们这些愿意讨论的人,以什么样的讨论原则和拉黑原则,才能让愿意讨论的人讨论起来比较顺畅。

      5)我觉得「大浪淘沙」的回复和显示规则不需要改变,特别是不能减少回复周期——不然他们会吵翻天,但他们又不愿意用私信去吵。

      当前长周期的的回复和显示规则,本身就能滤掉大部分无意义的争执,我觉得河里的讨论相当比国内各种应用已经很高效了——长周期的回复和显示规则,可以显著减少无意义的回复条数,增加长回复的比例。

    • 家园 面多了加水,水多了加面,恢复监察制度吧。

      选取一些态度比较平和的人当监察。

      暗箱操作。

      如果不使用监察,我还有个主意,向AI学习,设立标记点。

      初始计算,基础河友设计分值为0

      光谱由好到坏:5:3:1:0:-1:-3:-5

      你选取最典型的好人7个。

      我推荐河友备选:

      北纬42度,普鲁托,脊梁硬,黄序,红军迷,达雅,,桥上

      然后调取他们的驱订和屏蔽,设置分值为4.6 和-6.4,对所有河友进行平均赋值取整。

      不在列表中的河友赋值为零。

      然后继续循环,调取赋值3和4的河友资料,驱定分值提高到5.6和-8.8.对所有河友赋值取整。

      补充一个赋值限制发言规则,负值河友增加认可点。正值河友减少认可点。

      正值的河友都大于4,相互之间就是骂街,也当他们是口吐芬芳,放香屁。

      忍了!只打击阿Q,他摸不得。

      取消认证,你是上帝,自由心证。

      通宝推:普鲁托,菜根谭,
      • 家园 完全赞成重开监察制度,理由有二

        一,不用重新写代码,老铁直接把以前的模块拿过来优化一下就行了

        二,惩罚恶意谩骂者不再需要老铁代劳。前段时间追着真离的谩骂帖,实在有碍西河观瞻,哪怕在待认可帖里。

        个人认为,监察还是要自己申请,然后靠大家选出,大家监督。

        毕竟干这活得有意愿,精力,时间。

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