西西河

主题:2024 半年回顾、展望 -- 铁手

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  • 家园 2024 半年回顾、展望 -- 有补充

    【通报】2024年网站的打算和努力目标这个帖发出已过半年,其中提到的目标还没完全实现,但有一大部分在过渡运行中,现在有必要做个简要回顾,并对接下去要做的事进行明确及征集建议。

    重点是不同的主题发帖版,各有不同待认可点,因而起到不同程度的过滤作用。

    总体而言,「视野视界」「稷下学宫」设定为高待认可,发帖数量要少些,,但可看程度较高。「大浪淘沙」发帖数量较多,质量则参差不齐。

    从最早的设定预期,我本希望大浪淘沙能够自我完善,不同的观点立场,通过展现自己的优点来获得观众的好感。遗憾的是,某些人的言行,让人反感,而持同一立场的其他人,看到这样的言论方式,不去制止,反而维护。

    不过,这些不同版面的划分和不同的待认可设定,本就是为了起到相互对比的作用。我本有些担心「大浪淘沙」会表现的不比学宫差,那么我这么分版就显得画蛇添足。现在看来,至少这点是不用担心,分版确实有必要。

    高待认可版确实对用户也不方便。原本是想通过认证会员的方式来逐步从不方便到方便,但是实际效果不是很好。这个得另外想点办法,考虑从版面成员的级别来过渡。

    大浪淘沙原本考虑逐步转向完全不需要待认可点,所有回复迟早都能发出来。但最近一些用户纯粹灌水发骂帖的行为,可预见很可能绝大部分帖会变成纯粹谩骂帖,没什么意义。这里,是保持现状还是进一步放松,大家可帮忙建议。对于马甲骂帖行为,现有考虑对待认可帖直接显示示囧备注内容,算是提供以毒攻毒的机会。

    但不管怎样,这些不同待认可设定的版面,可以算是不同制度的对比。你的参与,会决定别人对你,对你试图代表或鼓吹的理念的看法。如果让人厌恶,那是你的问题,如果让人向往,那才是你的成就。

    我搭这个网站,初心是作为一个桥梁。在此,衷心感谢历来所有认真参与,给大家带来更开阔的视野,帮助辨别,增加知识、见解的河友们。我受益,是以感谢。

    通宝推:胖老猫,独立寒秋HK,落木千山,广宽,西电鲁丁,北纬42度,陈王奋起,newbird,外俗内正,普鲁托,脊梁硬,黄序,方恨少,红军迷,本嘉明,达雅,凤城,菜根谭,湘江北去,郭三,rentg,桥上,
    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 愤怒的对象 -- 补充帖

    对『大浪淘沙』一些丑陋现象有愤怒,完全理解,但愤怒的对象应该是那些丑陋现象,以及制造这些丑陋的背后的人,不应该是网站。

    通宝推:大胖子,
    • 家园 还是那句话,costco会员自动认证会员,就可以拦住低素质

      在你家网站,马甲们一家也只有costco卡号,有这个就拦住了。

      • 家园 国内可使用【国家网络身份认证App】,让马甲水军无所遁形

        现在国内正在推出国家网络身份认证App。这个和之前的手机号不同,可以在保护隐私的前提下实现实名认证。把使用同一身份注册的ID,作出标明即可。而那些拒不认证的,一律默认马甲水军。

        国外可以用你这办法。

        • 家园 不太理解为什么西西河也会马甲泛滥

          我有一个马甲,但是已经很久没用过了,而且它的名字一看就知道是我的马甲。

          不理解为什么西西河这网站也会有马甲,又不是天涯知乎

          • 家园 因为网站试图搞民主评议

            比如一个帖子,如果有100个ID送花,就显得更高级。

            以前还有监察制度,若干ID同意,就可以当选监察。这个监察可以行使惩罚权。这样如果有足够多的马甲,就能给自己不喜欢的人噤声。

            民主是个好事,但是点不清楚人头的时候,就是胡闹了。我不介意马甲,甚至欢迎马甲发表主ID不方便发表的言论。但是我反对给马甲政治权力。

    • 家园 只对谩骂贴提一点建议

      但最近一些用户纯粹灌水发骂帖的行为,可预见很可能绝大部分帖会变成纯粹谩骂帖,没什么意义。这里,是保持现状还是进一步放松,大家可帮忙建议。对于马甲骂帖行为,现有考虑对待认可帖直接显示示囧备注内容,算是提供以毒攻毒的机会。

      示囧之类的根本杜绝不了谩骂行为,尤其是那些把谩骂当个性id,示囧与否他们根本不当回事。不见还有人以谩骂是某地的口头语为借口吗?论坛是文字表达的地方,口头语还能控制手来打出文字来,这理由也是活久见。

      建议设置一些骂人词语的违禁词,主要包括那些生殖器一类的脏话,发出来一次有违禁词的,id自动封禁一天,发出来2次自动封禁2天,以此类推,包括献花通过的视同骂人。这样的效果总比示囧要强。而且网站自动设置,对所有人都是公平的。而单纯的靠示囧,在河里马甲小号不禁止、团建行为存在的情况下,起不到太多的作用。

      至于灌水之类的,哪怕就是发一堆哈哈哈之类的无意义词,大家顶多视作垃圾贴,起码不会过于污染眼球。

      版块设置上,其实不过是习惯成自然的事,时间长了大家也慢慢适应了,只是不要过于频繁更改规则就好,其实影响不是太大。

      论坛就是单纯依靠文字包括图片来交流的,观点不同下通过文字唇枪舌剑本就是常态,哪怕言辞如何激烈,也不失为一种语言文字的艺术。大家诟病的是不正经发文而是纯谩骂的文字,即使愤怒也并未怪罪论坛。只不过这样的文字泛滥而没有受到约束,给大家的观感还是不同的。毕竟对此种行为无能为力无法解决跟视而不见不去解决,还是有区别的,前者是无奈后者是纵容。

    • 家园 麻烦你把俺的原创帖子放行好吗?

      俺原创的《美元发行是锚定石油的吗?》,自认图文并茂,质量很高,但挂在那里好多天了。铁手你高抬贵手放行一下吧。

      俺冷眼观察了一下这些天的吵架。发现像俺写的这种正经帖子,根本发不出来。而那些莫明其妙的ID发的骂人帖基本都是秒过。

      铁手我觉得你搞这个投票发帖机制已经完全沦为群氓政治了。发骂人帖的那些,估计养了一大群小号,所以骂人可以立马用小号得几十朵花。像俺这种不养小号写正经帖的,就只能求你高抬贵手了。

      这就是“劣币驱逐良币”的范例了。

      另外,铁手你搞这种“投票发帖”,看起来是年轻时候中了“民主自由就是投票”的忽悠到现在还没缓过来。选票政治是永远不会选出你要的结果的。大到美国的选举,小到中国的选秀,搞选票就给了人家饭圈的机会。

      俺知道这些话说了也是白说。你肯定会把规则继续搞得无比复杂,让正经发帖的更难发帖。但俺还是得说这几句。毕竟西西河在过去十几年里还是提供了不少精神食粮的。

      通宝推:脑袋,脊梁硬,南寒,夜如何其,唐家山,
      • 家园 我建议学习骨头龙自建高楼

        除了特殊情况和应和老友,你主要在自己的楼里发帖。

        这样就求仁得仁。

        我就这么干的。

        说啥都不如自己动手。

        • 家园 说出来你可能不信

          王城老兄你和骨头兄能自己回自己的帖。但俺就不行。想要给自己的主帖回一个以上的帖子就会告诉俺这违反规则。😁

          所以你和骨头兄是比别的河友更平等的存在。

      • 家园 只要不对他们胃口你是发不出来的,铁手的网站已经不是他的了。

        或者说他说了不算。

      • 家园 这方面我已经懒得再说了 -- 有补充

        在河内人员管理这方面我已经懒得再说了,只能遗憾地说我和老铁在河内人员管理这方面是道不同不相为谋。不知道老铁的那个“群落”功能还在不在,如果还在的话,说不得可以从那儿钻个空子😂

        第一,我想象中的这个群落,单一群主;决定谁可以入群时这个单一群主绝对独裁制,一票通过或者否定。但入群以后你可以用脚投票,看到不希望看到的人或贴,随时走。鼓励非正式机制的交流协商,但非正式机制的交流协商不能替代这个一票决定权。

        第二,入群以后才能在群内版面发帖,绝对禁止全文文摘和经过伪装的全文文摘,这个文摘包括河外文摘、也包括河内群外文摘。也是这个单一群主有独裁权决定什么是伪装的全文文摘。如果你希望介绍或者引用群外或者河外的帖子文章,用老铁提供的引用功能。

        第三,群内发帖可以直接显示,但这个单一群主有删帖的权利,可以要求发帖人把不适合群落的帖子(重)发到群外版面。合适不合适也是这个单一群主有唯一和最终的仲裁权。

        第三,群外人员可以看群内贴、引用群内贴,但不能在群内发主贴或者回帖。如果对于老铁不是太麻烦的话,群外人员也可以送花投囧。

        第四,以上这个“独裁制”,十几、二、三十个人没问题。大到一定程度以后组织肯定要分层,怎么分层,还是从独裁制开始。按我的经验,这才是一个从小组织发展到大组织的有效路径;理论我也没时间细说了。

        第五,老铁可以删帖、删群,但不干预其它群内事务。群主和老铁概不接受申述,当然还是鼓励非正式机制的交流协商。“群众”的选择是退群或者率众退群,然后你还可以建自己的群,隔群大战。

        通宝推:孟词宗,
        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 你发完新帖以后提个醒吧 -- 补充帖

        再啰嗦一句,就是我现在有时候实在是不忍去看那些待认可贴,里面起码75%都是纯粹的垃圾。也许你发贴以后,可以给三五个你认为有帮助的人发短信提醒一下。这大概也是我们这些人对付马甲们没办法的办法。

        • 家园 没用的

          是不为也,非不能也。

          对这个待认可贴制度我从一开始就大摇其头。

          上西西河习惯了,每天还是要登进来两次。第一次看一网打尽的昨天帖子,第二次看一网打尽的当天帖子。

          以后估计每天登进来一次就行了。

          • 家园 其实我对这个认可制度本身倒是理解

            其实我对这个认可制度本身倒是理解,但这个认可制度一个很明显、也很显著的漏洞就是马甲泛滥。不堵这些漏洞,修这道坝岂不是是白费功夫?所以结果只能看到坝的副作用。

        • 家园 索性彻底一点

          模仿微信的聊天群,把以前的聊天大厅功能修改一下,让河友建群,直接在里面开杠。可以群主批准,也可以入群的河友拉人进来,群聊可以公开,也可以仅限入群河友。

          还有一个功能也许有用:群主可以挑选聊天记录,整理转成一个帖子发出来。

          这种做法的好处是把长贴与短的水贴彻底分开。

      • 见前补充 5012333
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