主题：【原创】看到苟局被拿有感 -- Swell
家园 下一个什么协会？ 苟局卸任3个月后，一场声势浩大的足坛反腐启幕了。自2022年11月中国国家男子足球队原主教练李铁被查开始，包括中国足球协会原党委副书记、主席陈戌源，国家体育总局原副局长、中国足球协会原党委书记杜兆才等10余名中高层干部相继落马。下一个？担心管婵宝宝的什么协会。
家园 我有个狂想 反正现在也不需要靠体育金牌给国家挣面子了，国足已经烂成这个样子，再烂一点也无所谓了，索性把体育总局给取消了，就让体育项目自由发展，自筹资金，自己搞定，这样一来，国家省了拨款，彻底没有腐败的土壤，市场原教旨主义者又不用抱怨政府插手，皆大欢喜。。。
- 复 我有个狂想
家园 不妨狂想把政府取消，完全市场竞争 或者退而求其次，政府各个职位招标，国防招标，合同制。
市场神教，千秋万代，一统天下，✌
家园 知道我见过骂“市场神教”最损的话是什么吗？ 外国很多大学的经济学院门口都有一块牌子“数学不好的不得入内”，而哈圣的思想和主张，是绝大部分数学很差的人也能读懂的，只要你举着“哈圣”，“市场万能”的牌子，就能和那些正统经济学学生教授平起平坐了。
岂不美哉？
家园 索马里就是无政府的市场经济 索马里连政府都没有，更不可能有任何的政府管制。
以前看自由派的经济学家，鼓吹索马里会成为自由市场经济的天堂。
过来20多年，也没看到有任何自由派的经济学家移民到索马里去，看上去，这个自由市场经济的天堂应该是不太成功。
家园 又不是没想过 好像奥地利学派就是这么想的。
其实我说过很多次，市场需要政府来维持秩序，成本不低的。
政府维持市场秩序，跟政府干扰市场交易，是两回事，太多人把这个混为一谈了。
- 复 又不是没想过
家园 维持秩序本身就是一种干涉 不过可能是确定规则的干涉。谁来制定规则呢？世界上没有一个抽象的规则对所有人有利，这是最大的问题或者漏洞所在。比如说提高中国太阳能产品的进口关税，对美国国内的太阳能制造商是保护，有利，但对于太阳能产品的安装商和发电商来说，则是灭顶之灾。
家园 有所区别的 我认为主要在于一个在交易前直接影响，一个是交易后的间接影响。
干扰是指交易前的影响，例如强制以某个价格成交（这种叫价格管制），或者强制的生产与分配（这种叫计划经济）。
维持市场秩序是指在交易之后的惩罚措施，例如法律体系，政府可以通过国家的司法体系惩罚欺骗者，这样就减少市场里面的欺骗行为，从而市场的秩序得到了维持。另一个间接影响的例子是国防，政府大量的投入，其实也是让一个国家，具备了对外敌惩罚能力，使外国不敢随意入侵掠夺，本国的市场秩序也得到了维持。
至于你举的美国太阳能面板的例子，是典型政府干扰市场的行为了，一般叫贸易保护，本质是强迫消费者购买指定本国产地的产品，美国消费者在交易前就已经被影响了的。
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家园 允许强奸和允许买卖婚姻的差别 真正的自由市场，是不需要管欺骗与否的，因为市场会自动惩罚作假者，如果市场不能惩罚作假者，说明市场经济的神话是不能成立的。
如果有人卖三聚氰胺牛奶，国家不需要管，自然会有受害者众筹，买牛奶公司老板的项上人头，作恶的牛奶公司老板为了保护自己的脑袋，不得不和自己的资本家联盟合作，建立起走资军，受害者联盟打不过，不得不联合起来，建立工农红军。
红军赢了，就是社会主义中国的教员路线模板；
教员走了，稻公窃据红军领导权，中国重走佃农社会模板，还留了一点社会福利，给底层希望和幻想；
如果红军输了，就是菲律宾海地模板；
如果红军赢了，输了，反复拉锯，最后国家持有企业的比例高过中国比例欧洲福利社会模板；
如果走资军和红军说，打什么打，我们一切去中国抢钱，做中国人的老板，就是日本模板；
因此，经济模式，社会路线其实都是市场斗争来的，就连政府的干预和干预程度，都是市场
斗争来的，不过有的斗争支付的是货币，黄金，股权，有的斗争支付的是鲜血和生命，都是市场。
天地不仁，以万物为刍狗，万物皆是市场天平两端的砝码。
通宝推：潜望镜,青青的蓝,