主题：【商榷】从起诉莫言看民粹主义对社会的反噬 -- woyan
家园 是的，中国式现代化，人类命运共同体这些提法肯定不会是 无所指的空洞宣传。不会一帆风顺而是相当困难。哪怕最终不成功，但只要中国还作为一个文化民族共同体的政治实体存在，永远是值得为之奋斗的方向。
无论从何种角度看，你喜欢一共也好二共也罢，中国这几十年问题不少，路线选择也在不断调整变化但基本是走在正确的道路上。
指望什么公知理中客莫言之流的那种逆向想种族主义式的跪舔，“反思"，无则加勉有则改之, 中国早在义和团时代就被这些清流理中客祖宗们的”暴民，反智......“骂得亡国灭种多少回了。
家园 对的呀，关键是美国衰落了，中国是必然的红利接收者吗？凭借 啥呢？凭借中国和平崛起吗？我看不靠谱。
是，似乎看着其他国家没有王者之相。但是，这个王者之相不是靠自己选产和平就能自动出来的。
也许美国至少还要垂死挣扎呢？
而莫言还要玩以前的最落后那套。这能有啥希望？
中国工业水平是提高上来了，这也是事实，但是就此说明中国就现代化了，还不好说吧，还需要努力，这不是一个大而不强的工业可以支撑的。
看吧，有一些实质东西就会慢慢出来的。
家园 楼主不必太当真。那就是一个蹭莫言流量的骗子，而且成功了。 在中美争执的网络环境，爱国流量最大，所以被某些人瞄到了商机，开始做起了“爱国生意”。
法院接不接诉状都不是个事儿，我倒希望法院把诉状接下来好好来个判例。问题是这人真的会去交诉状吗？我认为不会。因为这不符合“爱国生意”的做法——只要流量，然后兑现。如果要付出巨大成本，那爱国的具体行动……是没有的。
补充一下。这人的具体诉求是，要求莫言赔偿每个中国人一元人民币。看吧，他自己几乎不要赔偿，而是为别人要赔偿。这是多么的大公无私的“爱国”。
问题是，这近15亿的诉讼标的，诉讼费需要700万。真要去起诉的话，这700万谁交，败诉风险谁承担？这不符合“爱国生意”的做法嘛。
通宝推：onlookor,史料推理,翼德,家园 看看投草的人数，目前的西西河不是也有一大批一摸一样的人？ 以前我还跟他们辩论，后来发现我就是个傻逼，他们根本不是来讨论事情的对错好坏，根本就是来搞宣传的，在我的观念里人都会犯错误的，没有一件事情是完美的，只不过在是不是在当时情况下的最优选择，所以我们需要去讨论反思学习，为了使我们将来做得更好。他们的逻辑跟我刚好相反，刚开始我怎么也不明白，人怎么能不犯错误呢直到他们公开造神的时候，我才恍然大悟他们的逻辑。
另一件不明白的事情，什么神的周围全是坏人，后来才明白，他们不是真想宣传神有多伟大，而是想让自己成为神的代言人，跟神有不同意见的不同路线的，不管对错只能把他们打成反动典型，他们的目的不是宣传成神，而是宣传自己，最终实现自己的目标。
其实辨别他们的信仰是不是真的非常简单，就问他们有没有按照他们心中神的要求在现实中做事，有的话发到网上来，让我们学习学习，至少在西西河一个也没看到，目前的中国有很多地方不如人意，但至少个人的自由度比以前大多了，有的理想还是比较容易实现的，比如建个小型的集体农庄，建个合作社，更有能力的建个工厂按照以前的模板进行分配，现实中没有一个人真正按照他们信仰说的执行，至少西西河一个都没有，不要找借口说这困难那困难，在西西河我一个都没看到，这帮人真正想做的是阿訇，是来吃人血馒头的。
最后说一声，我不是任何人的信徒，也不是任何理论的信徒，也不反对人，只反对事情。
通宝推：川普,独立寒秋HK,时间的影子,我还有机会吗,史料推理,河蟹,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 把别人的猪说成自己的 那不是共产主义，而是抢产主义，这个话主席50年代就说过了。
我看有些人，表面上在反对贫富悬殊，要求改善分配，实际上不过是想“把别人的猪抢到自己手里”，跟阿Q革命差不多。
家园 这个说法可能解释了我的一个疑惑 ”反对贫富悬殊，要求改善分配“ 其实是很正常的述求，但我反复问正确的分配方法应该是怎么样的，河里都是应者寥寥。
之所以没人回应，会不会是因为一旦把这些方法公开，就显示出“把别人的猪抢到自己手里”了？😉😉😉
家园 只准州官放？ 起诉合适不合适，自有法律界的人定。主贴上来就小粉红，民粹，意识倾向明显。只能自己有意识倾向，不能别人有意识倾向么？投草的没有意识倾向，觉得用语不好也未偿没有。自己说是言论自由，人家不同意见就委打压言论自由；批评中共就是独立思考，不同意见就是不允许有不同意见。说得好像不同意见的河友都是中宣部长一样。
神？谁造的神？《走下神坛的毛泽东》之类的人造的神，并不是称主席称教员的人造的神。主席身边当然有战友，大批被送进监狱了。改开后系统的黑化主席，黑得了么？
@史料推理 海峰兄，你说得有道理，不过我依然觉得你混淆了不同意见和有意造谣抹黑之间的差异，并视笔杆子在谁手上的问题。
“改开”派一向不敢承认客观事实的。贴主和 @懒厨 兄洋洋自得的说没人试验公社模式，一个说明他们不懂历史，二个说明他们不知现实。不懂历史，是实践上已有多次类似他们所说的社会主义实践；不懂现实，是目前国内依然有以大队模式集体经济存在。
得多人前27年经济没有现在好来批评毛不会搞经济，这些言论其实讨论过很多次，怎么摆事实讲道理列数据，人家说来说去就这句。为什么？不把前27年黑化，不把毛黑化，“改开”大旗立不住。“改开”派一边卖，一边抢功。
1975年总理的政府工作报告结尾吧：
我们超额完成了第三个五年计划，第四个五年计划一九七五年也将胜利完成。我国农业连续十三年夺得丰收，一九七四年农业总产值预计比一九六四年增长百分之五十一。这充分显示了人民公社制度的优越性。全国解放以来，尽管我国人口增加百分之六十，但粮食增产一点四倍，棉花增产四点七倍。在我们这样一个近八亿人口的国家，保证了人民吃穿的基本需要。工业总产值一九七四年预计比一九六四年增长一点九倍，主要产品的产量都有大幅度增长，钢增长一点二倍，原煤增长百分之九十一，石油增长六点五倍，发电量增长两倍，化肥增长三点三倍，拖拉机增长五点二倍，棉纱增长百分之八十五，化学纤维增长三点三倍。在这十年中，我们依靠自己的力量，建成了一千一百个大中型项目，成功地进行了氢弹试验，发射了人造地球卫星。同资本主义世界经济动荡、通货膨胀的情况相反，我国财政收支平衡，即无外债，又无内债，物价稳定，人民生活逐步改善，社会主义建设欣欣向荣，蒸蒸日上。国内外反动派曾经断言，无产阶级文化大革命定会破坏我国国民经济的发展，现在事实已经给了他们有力的回答。
我们同各国人民一道，在反对殖民主义、帝国主义特别是超级大国霸权主义的斗争中，取得了重大胜利。我们粉碎了帝国主义、社会帝国主义的包围、封锁、侵略和颠覆，加强了同各国人民特别是第三世界各国人民的团结。我国在联合国长期被非法剥夺的席位得到恢复。同我国建立外交关系的国家增加到近百个，有经济贸易关系和文化往来的国家和地区达到一百五十多个。我们的斗争得到各国人民广泛的同情和支持。我们的朋友遍天下。
遵照毛主席的指示，三届人大的政府工作报告曾经提出，从第三个五年计划开始，我国国民经济的发展，可以按两步来设想：第一步，用十五年时间，即在一九八○年以前，建成一个独立的比较完整的工业体系和国民经济体系；第二步，在本世纪内，全面实现农业、工业、国防和科学技术的现代化，使我国国民经济走在世界的前列。
通宝推：赵美成,红军迷,起于青萍之末,hwd99,桥上,- 复 只准州官放？
家园 请问一下你们目前的最求的目标或问题是什么? 如果有一天你们有能力的时候，你们会如何处理那些不同意见或路线的人，是允许他们自由作出选择还是不允许，如果不允许，那我们就没必要继续讨论。
如果是允许的话，那目前你们存在的问题是什么，是有人不允许你们宣传你们的理论，还是有人因为你们的理论遭受了迫害，还是有人不同意你们的理论要么反对你们让你们觉得被冒犯。还是在现实生活中有人不让你们按照自己的理想去生活。
你举的例子，我觉得是政治问题，个人是反对任何的不同意见或路线而获罪，因为这是河蚌相争，渔翁得利，对我们这个民族没有任何好处。看得出来你们受到了很大的伤害，如果反过来，你们能不能避免同样的事情发生。
对于政治人物，我个人觉得应该允许普通人进行评价，不管正确或错误，如果真的是伟人或神的话，不会在乎外在的评价。我们又何必在意偶像被批评或反对，真正追随的人是通过实践来证明自己的信仰，让人民来追随，看看老毛当年是怎么做的。否则神的伟大跟你们有什么关系，只能证明你们的无能。这里有很多人自称是老毛的信徒，现实中更像是王明的，最大的差别是没有实践，只有嘴炮。
再次呼吁西西河的希望回到前三十年生活方式的人，行动起来，用结果来争取百姓的支持，通过实践让人民有更好的生活和更多的选择。
通宝推：川普,史料推理,家园 不需要什么能力 人生活在这个世界上，只要有正常的社会生活，如果不是每天，起码隔天，就能碰到不同意见不同观点的人和事，不需要有任何所谓社会地位，没那么邪门。
河友有人不同意主贴的观点，是不是不同意见的表现？如果你认为是，那么你抱怨什么呢？抱怨人家有不同意见么？你不认为是不同意见，是迫害？那么你是不是你口口声声的
个人是反对任何的不同意见或路线而获罪
是不是就仅仅指你不能因言获罪，其他人不同意你的意见就是迫害，就是罪？
同意和反对的权利是双方的，不能仅仅你有同意和反对的权利，而人家只有同意的义务。这个道理你不会不知道吧？
另外，题外吧：有些人总是有意无意义把抹黑造谣美恶意中伤粉饰成不同意见。
- 复 不需要什么能力
家园 觉得现在比以前进步的地方是允许反对的声音存在 现在比以前最大的进步是无论你反对，批评领导而获罪的几率大大降低，现在网上大批批评，反对，或侮辱老邓，老江，老胡的，几乎没有应言获罪的，这就是这个社会的进步，己所不欲，勿施于人。除了用侮辱性称呼领导人的人，无论是自称左派还是右派，觉得这人德行和德性有问题，其他的我觉得是社会进步的表现。这也是我问你们，如果你们再次当权，会不会允许反对声音的存在。
另外一个进步是没有人按照前三十年的方式进行生活而获罪的，你可以组织集体农庄，合作社，工厂，也可以按照以前的分配方式，可以用实际行动证明自己的信仰是不是最优选择。如果你们再次当权，允不允许其他不同意见的人选择自己的生活方式。
第三个进步的表现是毛星火可以用法院起诉的方式解决问题，也可以在网络投票来争取支持者，这就是现在比以前进步的地方，但他只能代表投票支持的人的意见，不能代表十四亿人的意见，因为其他人还没有授权。
个人觉得一个正常的社会左派或右派都应该存在，没有谁是掌握绝对真理，有竞争才能进步。我们这个社会最大的问题是伪君子或政治投机分子太多，宣传欧美多么腐朽，却跑路欧美国家，宣传国内多好，却呆在国外死活不肯回国，宣传是马列毛的信徒，确对国内差距极大的退休保障制度一言不发。老毛的精髓实事求是，知行合一是一点没有学会，利用，煽动低层百姓的不满，吃人血馒头，割韭菜。左右两边的很多所谓精英都一样，其实是一路人。
通宝推：史料推理,家园 那么对投草就应该视之为正常意见表达，对吧 诉讼也是正常意见表达，对不？
家园 完全支持投草，这是社会进步的表现 但我反对未审而判，莫言在网上被骂卖国贼，汉奸，还有逆向种族主义者，可以通过法院，也可以进行网络公开辩论，没有人代表真理，被授权之前，没有人代表全体人民，在现实中莫言的支持者也不在少数，真理越辩越明。
相反，非常期待在在法院上公开进行辩论，在法院判决之前，所有对人侮辱性的辱骂都是网络暴力，再次申明，左派不代表真理，右派也不代表真理，坚决反对随意代表人民。
举个例子，什么是逆向种族主义主义？引进西方的理论，引进西方的政治制度，西方的价值观，西方的娱乐还是西方的科学。
家园 还是说的具体一些，你对莫言书里共产党不但不抗日 专门攻击抗日的民间武装杀他们的人强他们的枪，还糟蹋祸害老百姓，对这样描写怎么看？
我们不能发帖子骂莫言，但莫言可以随意在书中辱骂造谣抹黑共产党？
家园 比毛时代吗？毛时代是通过多数人的发声形成舆论压力的 你是官僚，你是厉害，但是你得考虑舆论，就是你们精英制造的那种舆论的舆论，而不是你们发声不让大众发声，你们还占据了高位。
那时代，由于历史的因素形成，因为周总理也参与了制造崇拜，这是中国人民对几千的汉族的憋屈和东亚病夫的心里意识反弹。自然对导致了这一局面扭转的个人崇拜和喜欢。
而周总理基于对自己权力的需求，也不得不参与发酵这种崇拜，以提高自己的地位和话语权。
所以在那个时代，大家共同的不能批评毛主席，有一些想当然者，以为自己清醒毛主席错误，其实是根本说不过去的。
周总理基于自己的错误不无法宅开自己谈错误。就形成了似乎不能批评毛主席的所谓压制性舆论。
这个在今天哪有，前几天河友说农民工不能发声，骂几声邓小平江泽民算啥言论自由？这个说法是假的，因为他们呢哪有那样的威望，这不是靠编就能得来的！！！在古代也许还可行，在今天就太难了，而疫情已经把习的光环打掉了。怨谁？呵呵呵呵。
毛时代是以打掉那些政治技巧为基础，今天他们还对这些技巧沾沾自喜呢，咋能让老百姓觉得他们可亲可近？老百姓又不是傻子。
2.00 MwS:/ 06/07 [email protected] 《凡尔赛和约》为何会成为二战导火索（1）# 历史 # 战争 # 一战 # 二战 # 地图 # 涨知识 # 美国 # 德国 https://v.douyin.com/iFMRbr3T/ 复制此链接，打开Dou音搜索，直接观看视频！
- 复 只准州官放？
家园 老审，你没看到关键之处 不懂现实，是目前国内依然有以大队模式集体经济存在。
今天你所看到的大队模式，成员能否随时退出，出门打工？
能否自由退出是最重要的区别。