主题：一件事表明：大陆政府从未将武力解决台湾问题当做备选方案。 -- 俺老孫
家园 【讨论】F/A-18与F-35C航程问题 （上面已经回复一次了，所以贴到这里）。
我们简单推算一下
1）F/A-18E是单座；F-35A，F-35C都是单座，所以我们拿这三款来比较。
2）F/A-18E，最大起飞重29.94吨，内油6667公斤，可牺牲武器挂架来挂4个480加仑的副油箱，BLOCK III还有两个保型油箱，每个515加仑。所以，极限可携带燃料15756公斤。仅仅携带内油，执飞平稳的巡航飞行任务，其作战半径856公里。
3）F-35A，F-35C用同样的发动机（F135)。F-35A最大起飞重29.9吨；F-35C最大起飞重31.8吨。F-35C翼展大，机翼面积比F-35A增加了50%，机身结构加强（阻拦降落）、前起落架加强、内油8958公斤（比F-35A多了720公斤），因此重了近2吨是合理的，以下有些数据我们直接取用F-35A的，因为F-35C的数据没有找到。仅仅携带内油，平稳的巡航飞行任务，F-35C作战半径1241公里，看起来远大于F/A-18E。
4）但是转入截击作战模式呢？
F/A-18E，携带2个副油箱，油料共9624公斤时，拦截作战半径822公里。我姑且认为，F-35C依靠内油+2个带有隐身功能的、尺寸较小的副油箱，能达到类似或稍大的作战半径。
F/A-18E，携带3个副油箱，油料共11100公斤时，作战半径906公里。此时，由于可以充分利用机身外挂架，F/A-18E能携带的空战作战弹药，不会比F-35C（不要脸了，也使用外挂架）少，但是我相信F-35C使出吃奶的劲儿，也达不到这个作战半径了。
F/A-18E BLOCK III，携带3个副油箱，外加两个保型油箱，油料共14277公斤时，作战半径（我估算）1140公里，这就遥遥领先了。它有11个外挂架，设计共可外挂8吨，其中3个副油箱占了4.4吨，余下3.6吨。F-35A，内部武器载荷2.6吨，外挂可挂6.8吨，但内外加总最多挂8.2吨。就是说，F-35C保持最大作战优势（隐身）时，内油总共就是不到9吨，所带的弹药也有限，此时F-35C与F/A-18E BLOCK III比拼战斗力（弹药数）和航程，都会落败。即便不考虑隐身，因为F-35C没有保型油箱，两者的作战半径也有高下之分。
5）总之，如果美国的对手已经被打残到摩加迪沙黑帮的战斗力水平了，航母舰队不需要飞机去隐身突入了，F-35C与F/A-18E BLOCK III一起大摇大摆远程奔袭轰炸时，双方的能力或许可以一拼。一旦需要隐身作战，对F-35C与F/A-18E BLOCK III硬要求达到指标一致，是对F-35C不公平的。
你所提的问题----不管其他，硬拗航程------那就牺牲了F-35C的隐身优势。而且由于气动、副油箱等因素，我的看法是：就算放弃隐身都不一定拗得过。
所以，这里有个大问题：如果对手情况不明或者是常规状态，肯尼迪号航母配置2中队F/A-18E BLOCK III加2中队F-35C就出动，这里BLOCK III算是“高低搭配”中的低端，可以的；那么面对某些指标比较强的对手，怎么办？是多配F/A-18E BLOCK III，还是多配F-35C？我认为要看是哪些指标要重点对付，不一定是多配F-35C----这就是美国海军坚持保证BLOCK III机队规模的原因。
同样，中国未来的新航母，全部配置歼-35，没有歼-15，没有舰载歼-20吗？很多时候不需要隐身，那歼-15足够用；但万一要面对美国航母，可能就是清一色歼-35的机队，其数量和战斗力，都不一定够用啊。我认为各款舰载机，各有特色，没有谁能包打天下。
家园 数据要保持一致性吧 截击模式，要隐形的话，F35C 内挂6枚AIM 120D，也就1吨左右，载重是比内带炸弹时小个1吨多。。。虽然对航程影响不大，但作战半径肯定也是略微提高的。1200多公里，怎么也超过你设想的超虫III 最大油量模式了（我印象超虫III没被采购，而且超虫III 载15+吨燃油早超过最大载重了，载弹就不比肥电C内挂了）
再说了不考虑隐形，肥电也可带副油箱的，换成全空空导弹，截击航程-载弹还是超过超虫III 。
而且截击作战，保形油箱不可抛弃，大概率是不会带着去执行截击任务。
家园 【讨论】单单讨论航程问题的话 我前面的数据比较清楚了。
1）F/A-18E最大起飞重轻了1.9吨，内油比F-35C少2.2吨。同为舰载机，在机体结构等方面，高标准是类似的。气动上很可能F/A-18略优，因为隐身设计多少要破坏F-35C的气动。因此很粗鲁地说，不考虑隐身，我们不妨把F-35C看作内油箱加大了2.2吨容积的F/A-18E。
2）BLOCK 3 有1030加仑容积的保型油箱，折合3175公斤油料。3.17吨油料，比2.2吨要多了近1吨。
3）因此，即便这两架飞机挂上同样多的副油箱（2个，3个，或者4个），挂同样多的弹，然后飞一模一样的包线，由于Block 3 的气动外形更好，又多出一吨油料，我们就得出结论了。两种发动机的油耗差别不大，block3的发动机F414，是0.84磅/Hr/磅推力；F-35C用的发动机是F-135-PW-400,油耗没查到；同门大哥F135-PW-100 是0.886 lb/HR/lb st，姑且算PW-400降本增效，油耗也降到0.84了。Block 3 用了双发，但这两架飞机是差不多尺寸、重量和气动性能的飞机，做类似的飞行动作应该需要类似的总推力，这些推力是由一台发动机提供还是2台这不重要，对应的耗油量是接近的。
4）F-35C是严格限制挂副油箱的，仅仅用于长途转场，其他任何飞行任务都不允许挂。我认为这不仅仅是隐身需求，而是副油箱对于机翼的结构可能有损伤的隐患；或者挂油箱后机翼结构件弯曲，机翼蒙皮变形，会引起隐身涂料更容易起翘脱落。挂的次数多了，维修和检查的费用/耗时就要增加。
航程上面，我觉得我们不必争论，这个比赛，BLOCK 3 是耍无赖的，不要面子（不考虑隐形功能），基本上稳赢。BLOCK 3 的隐身能力多少也有一点，使用费用也便宜一点，美国海军是不会放弃的。要不然，海军订购F-35C，怎么可能是区区226架？要分配到11艘航母用+上岸轮休啊，大哥。
家园 隐身战斗机显然气动更干净啊 更平滑。
内弹舱会有些重量上大些，但气动无疑更好。
F135也至少比F414先进半代到一代（推重比10对9），而且函道比更大，更是单发对双发，只会更省油。
你哪看到挂副油箱会伤结构？！
F35所有型号机翼内挂架承重能力都是5000磅，挂600加仑副油箱绰绰有余。不常挂是本来内油就大，多数情况不需要。
家园 【讨论】不能这么讨论吧 你毕竟也是内行。飞机气动外形不干净，很可能更省油、升力更大、更敏捷吧，比如歼-10和歼-20，鸭翼在那儿显摆着，气动算干净吗？
看看轰-6和苏-57的机翼机翼静力测试：
机翼静力测试，都是往上拉，模拟飞行中一些极端飞行姿态下机翼承受的极限扭力。在实际飞行中，如果战斗机/轰炸机（被迫）做出这样的飞行姿态，而机翼下恰好还有大型外挂没有来得及扔掉，那是极端危险的。F/A-18命苦，没有隐身斗篷，在枪林弹雨中有时候必须这样连滚带爬；F-35C就绅士很多。因此假如我是设计师，我定义F-35C只能在极其严格的条件下才能带副油箱平稳飞行，战斗任务不允许带，从而节省一些结构死重，确实是可能的。是不是这类原因我们不知道，但F-35C不带副油箱出战斗任务，到现在一直如此。
前面我说得很清楚了，BLOCK 3 属于出老千，我们单讲航程，它必赢：
1）不考虑隐身，可以尽量多用有利于”多快好省“的气动，比如大边条。
2）有条件装保型油箱，在”携油量“指标上弯道超车。
3）Block 3 的最大起飞重量轻2.2吨，用保形油箱后内油反超了1吨，那么此时携弹量就可能比F-35C少了3吨。但我们这里没有严格要求双方携弹量一致，所以这就是耍无赖的地方。
我推崇”唯远不破“的原因是，在中国切近能遇到的战斗想定中，陆地机场跑道和航母飞行甲板被敌军破坏的可能性是很大的，携油多的飞机，可以多盘旋一会儿，等跑道修复再降落（或飞往更远的后方机场），而不至于放弃飞机或冒险迫降。这种在本军地面防空网保护下的盘旋，不是战斗飞行，在有经验的飞行员手里，会很省油，因此多一点点油，就可能救下飞机。
舰载机，在和平时期主要是宣示武力和巡航，携油多的重型机，相比中型机，等于节省了一次航母起降（舰载机，歼-35起降两次，很可能歼-20或歼-15只需要起降一次。即便歼-35靠伙伴加油，伙伴机也得多起降一次），不但规避了飞行风险，而且有效节约了机体寿命。我认为这也是BLOCK 3比F-35C更受美国海军青睐的原因之一，虽说block 3个头没有超过F-35C，但仗着能憋气，至少F-35C没本事挤走人家。
家园 拜托，超虫和肥电C的过载指标是一样的。 战斗机毕竟是战斗机，隐形机也要有格斗时的指标。
轰炸机的过载根本不能和战斗机比，好吧。
海军舰载机都有带回弹药的指标的，我印象是5000磅来着。毕竟现在精确制导弹药也不便宜。这个数字是肥电的全部內载弹药啊。
和平时期，肥电只带内挂武器，作战半径超过超虫block 3 满油啊。你自己的数据。
超虫 block 3 怎么比肥电C受欢迎了？海军预计采购273架，海军陆战队预计采购67架。超虫总共600出头，block 3 目前才17架订货，不过是安慰波音罢了。超虫要退役时，6代价都该出来了，自然不要再多订购肥电C。
家园 米格31还说能当预警机呢 F35这个就是旧瓶装新酒。可当初美帝自己就瞧不上这种方式，现在又把这个捡起来只能说是在歼20等的压力下不得已只能有啥用啥了，这已经和当年的苏联有的一拼了。
家园 F22/35都是过时的垃圾 J20很快就从质量和数量上双重碾压美国的五代机，F22/35加油多少次来也都是送。
美军整的这些活现在他们自己都不好意思提了。
家园 【讨论】你又在恶毒攻击中央军委了 条件都这么好了，还不过去抗震救灾？多耽搁一天，都是卖国么，都是伤害全党全军全国人民的感情么。
而且，拿下蒋管区后，第一，蒋区的公库为我所用，外汇和救楼市的钱都有了；第二，迁蒋区居民到内蒙古鬼城去住。空出大台北，改名“雄北”，把副首都功能单位都迁过去；把台积电厂区空出来，中芯迁进去。这样，中国经济的所有问题迎刃而解，不该缩的不缩了，不该胀的不胀了，多好？
你离李毅那个反则，也就差50公里了。
家园 现在早了点，因为台湾还不够惨 任何人都知道买股票最好的时机是抄底，最差时机是高位接盘。现在收台是高位，早了三四年。
我早就说过，在接下来这几年，美国的势力范围会从欧洲一步步崩溃到东亚。乌克兰战败，欧洲摆脱美国同中俄媾和。以色列战败，美国势力退出中东，石油美元终结，美元变成废纸。
最后就是东亚这边。美国会滚出整个第一岛链，要么主动滚要么被武力清除。台湾就更不用说了。
通宝推：金银鑫,家园 【讨论】2023年，整个中国商品房销售11万亿元 -- 有补充 2024年第一季度，销售0.9万亿。刨去春节假期因素，预计全年销售额，不大可能超过5万亿了。
商品房卖不动，新的地块就卖不动，地方上各级土地财政就会收入至少减一半，体制内打工人就必须降薪；房地产产业链上大量失业。商业银行如果不去救”白名单“上的房企，商业银行或许能守住，或许仍然守不住；商业银行如果去救”白名单“上的房企，今天继续放贷，那么相当大的概率，最后双双守不住，金融业被房地产业拖下水。
那么，商品房怎么才能卖得动呢？外企跑，台企跑，民企跑，大到大卖场，小到街头铺，一个个关门，民间失业，体制内降薪，谁有闲钱闲心买房？
所以现在还早了点？万一越往后，经济形势越不乐观呢？打仗不花钱的？
家园 其实还没那么坏 都这样了，还卖了一半的房子。真是刚需还很强啊。
要是我我就坚决买二手房，绝不买新房。看这么多烂尾的新闻，除非我钱多的不愁，我是不敢去赌。 还能有这么多人买新房，信用也还行啊。
- 复 其实还没那么坏
家园 【讨论】这个事情麻烦在哪里呢？ 信心。
一旦下决心买房，不但是六个钱包，还是一个小家庭两口子未来40年的收入都押宝押上去了。现在没信心了，不买，哪怕大能的政府能惦记到你银行里的存款，那才几个小钱，也就是一个首付吧？
我以前认为中国楼市的困局，是有一个方法可解的。所以我反对以那种方式狙杀恒大，因此与河友对赌（应该救恒大）。
这个方法是：吸引东南亚的年轻人（不论族裔）到中国来发展，只要年龄、学历符合要求，就发工签。我前几年在网上看中国的电视剧，注意到菲律宾越南等地有大量剧粉看英文字幕版，甚至也有美国、欧洲的剧粉。如果中国一直打开国门，想成为下一个马爸爸的、有野心的年轻人就会来试试，他们带来生产力、消费能力、顺便带着印尼的6个钱包来消化惠州楼市的库存。
最近几天回看2017年、18年的中国电视剧和音综，恍如隔世。
