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主题:台湾选举之瞎想 -- 胡里糊涂

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  • 家园 台湾选举之瞎想

    这个没啥好说的,全台湾的中国人恐怕两只手就能数过来。

    我觉得有意思的是,50岁以上的九百万选民,占选民70%。

    选举这回事吧,是个愚民游戏,且不去说它。就说一个社会吧,尤其是工业社会,老龄化是必然的,从民主的原则来说,少数服从多数,是不是都要听老头老太婆的了?那么社会还有希望吗?如果说,青年代表未来,就听青年的?但是有些事,青年人可以,但是社会的事,青年人还真是嘴上没毛,办事不牢。那么是不是中年人最好?应该说,确实是,中年人既没那么天真,又还没到暮气沉沉的时候,相对好些。

    放眼世界,各国领导极少青年(<40),能青年上台的,基本都是靠世袭,金将军,萨勒曼等等,别说,这两位还真不赖。

    中年(40-60),很多牛逼人物都是这个年纪出头的。现在和平年代,升迁按部就班,净是老人登顶了。不过普京是中年上位的,一直干到老年。

    世界不打仗,那么老人看来还是继续把持着政坛。选举社会,必然偏向医疗,养老金之类议题,政客必然得在这些议题上贿赂选民,然后社会一步步窒息,毫无希望。

    不知道哪个社会年轻人第一个造反成功,日韩青年都是软性抵抗的吧,不结婚,不生娃,韩国人还大量移民外国,不光是米中等大国,就是东南亚,拉美等地都很多。中国青年应该也是这种软性反抗。米国青年好像在疫情期间故意四处游走,要消灭老人。欧洲青年有啥举措吗?我记忆中,德国意大利早开始人口负增长了,是不是也是软性反抗?

    不过,老人也有道理,现在这些工业社会之所以能有这么好的生活,他们的付出功不可没。现在的青年多数还真是对社会贡献不大,甚至是负贡献。象日本,老头70多还在打工,老人已经算是够努力了,现在日本还能支撑下去的丰田啥的都是老人们干出来的,青年人并未搞出啥啊。

    回到台湾,假如要打仗,上阵的是青年,但是独立的决策肯定又是老人做出的,让青年为老人的决定去死,看似民主,但是责权又不对等了。

    • 家园 不要提那么具体

      40%的简单多数就能当选,世界上一共有几家?

      • 家园 只要是简单多数就当选的选举制度,就会出现这种情况

        世界上实行总统制的国家,选举基本上分一轮或两轮。如果只有一轮的话,那么得票最多的就当选,不需要过半。实行两轮制的话,除非第一轮有人绝对多数胜出,否则要举行第二轮,第二轮也是得票最多的就当选,不需要过半。一种中间情况是第一轮无人过半,由议会从排前几名的候选人里面决定总统。

        我简单查一下得出如下结果。

        一,安哥拉,冈比亚,洪都拉斯,墨西哥,尼加拉瓜,巴拿马,巴拉圭,菲律宾,委内瑞拉,喀麦隆,赤道几内亚,加蓬,圭亚那,卢旺达,韩国,坦桑尼亚

        二,贝宁,巴西,布隆迪,乍得,智利,哥伦比亚,科摩罗,哥斯达黎加(但是第一轮达到40%就当选),塞浦路斯,多米尼加,厄瓜多尔(首轮投票得票率过半,或得票率超过40%且领先第二名多于10个百分点的候选人直接当选总统),萨尔瓦多,加纳,危地马拉,印尼,肯尼亚,吉尔吉斯斯坦,利比里亚,马拉维(原来采用过一轮制,被宪法法院取消了),马尔代夫,尼日利亚(第一轮简单多数,但是必须在36个州里的24个以上得票率超过25%),帕劳,秘鲁,塞内加尔,塞舌尔,塞拉利昂,土耳其,土库曼斯坦,乌拉圭,赞比亚,津巴布韦,白俄罗斯,中非,吉布提, 几内亚,海地,科特迪瓦,哈萨克斯坦,苏丹,塔吉克斯坦,多哥(2019年是一轮制),乌干达,乌兹别克斯坦,伊朗,法国

        三,玻利维亚,美国,

        这里有16个国家明确采用一轮制选总统,另外在采用两轮制选总统的国家里,在厄瓜多尔和尼日利亚也可能凭40%的选票就在第一轮当选。

        比较出名的是韩国当选总统大部分情况下选票不过半,尤其原来所谓的三金时期(金泳三,金大中,金钟铋)时期,胜选者的得票数都在40%左右。87年卢泰愚36.64%,92年金泳三41.96%,97年金大中40.27%,17年文在寅41.09%。

    • 家园 你提供的选民年龄结构有问题

      根据台湾当局选举委员会的信息,总选民数是1954万8531人,其中20到29岁有284万9229 、30到39岁有322万9209 ,40到49岁的区间有388万5393人,为选举人数最多的年龄层,其次为50到59岁的353万1252人、60到69岁的329万652人。这样可以推算出20-49岁是996万3831人,50岁以上是958万4700人,占49%。其实台湾这些一直在讨论将选民年龄将到18岁,这是世界上大部分国家的选举年龄。

      40岁一下的民选总统或总理确实比较少,毕竟在政党政治情况下要爬很多台阶,但是过去几年也颇有几个。奥地利前总理库尔茨当总理的时候31岁,芬兰前总理马林上台的时候34岁,新西兰前总理阿德恩37岁,爱尔兰总理瓦拉德卡上任时38岁,法国总统马克龙39岁,爱沙尼亚前总理拉塔斯38岁,哥斯达黎加前总统奎沙达38岁,萨尔瓦多总统布克尔38岁,匈牙利总理奥尔班第一次上台的时候38岁,现任欧盟主席米歇尔当年任比利时首相时也是38岁,民主刚果总统卡比拉30岁,巴基斯坦前总理贝布托当年35岁。40多岁当一把手的就更多了,克林顿,奥巴马,布莱尔,普京等等。

    • 家园 你也不能光说年龄

      也的说人的寿命和健康状态啊。

      二战那会人的平均寿命是多少,6,70的就算活着是个啥状态。

      现在人的寿命得至少减去20到30才能核算成当年的状态。要是改成30岁以上占70%是不是就好听多了。

      现在50岁的人,说实话身体真的比我小时候30多岁的人要好。50-70经验足,身体也没有那么差,占据位置是必然的。要是过去那种身体状态,心脏病高血压糖尿病钉着,估计除了几个国家元首外,别人你让他去干他也不去。

      西方确实在医疗上向老人倾斜,但是那还可以说在财产上对老人进行打劫呢。 遗产税一拨一层皮。其实问题就是就业率。就业没发快速增长,大家玩存量。那只好把气撒在老人身上:你们走了位置不就出来了? 但是他们一走,社会又得养他们。所以左右都是错,不许工作又不许吃福利,只有消失才是最好的。那怎么办啊?

      中国问题还有点特殊。老人相对的在体制内搭了便车。这些年公务员工资涨,老人几乎都是公务员那都跟着涨。很多人现在挣的钱都是其离开岗位时的2,3倍。甚至比现在在职的都高。这个和当年的离休老人一样,属于特殊时代的一个过渡,过个几十年,公务员就相对少了。

      其实就是世界各国都不愿意面对真正的矛盾,于是就各种群众斗群众。

    • 家园 台湾年轻人也早就躺平了

      普遍的想法不管选谁,不打最好,照样过日子,如果一打就投降,反正不会玩命。

    • 家园 青年人要颠覆既有秩序,关键点在于能不能拿到枪

      一战前和一战的历史表明,在相对和平的年代,机枪和大炮足以镇压革命;但是到了战争年代,把枪发给青年人以后,很多事情就由不得你了。在前线能打赢还好,获得了财富或者土地还可以分润给青年人,如果打不赢,青年人就会冲回来对着老爷和财主们大开杀戒。

      最后,还有一件事,是我在B站看到的,现在对老人的怨恨普遍还只停留在网上,但是日本那边已经先行一步,有人已经开始对有点余钱的独居老人下手了。现在日本出现了一种新形态的犯罪,有些犯罪分子藏在东南亚,手上拿着暗网上买来的居民信息,指挥国内一些无业小青年小流氓,专门针对那些独居且有点余钱的老人下手,一抓一个准。

      这种案子难办在于,很多都是异地作案,犯人和受害者根本没有什么联系,没办法察,加上得手之后,钱就迅速转走,所以根本破不了。

      我估计将来中国也会出现类似的案件。

      • 家园 老人是一个社会财富的最大存量的来源

        搞定哪用那么费劲,而且还反经济学,老人的命是多少人吃饭的家伙,想革老人的命不知道要档了多少人的财路活路。

        老年人最想什么,在一个和平盛世还不就就是最想延年益寿么。而老人是一个社会财富的最大的存量来源。

        一个长命百岁就可以把老年人彻底搞定,攒了一辈子的家底掏空,乖乖的任其摆布。在全世界这已经是一个很成熟的工业产业链了,社会上很大的一部分人都靠着这个谋生,更是每个国家GDP的重要组成部分。

      • 家园 现在

        党国针对老人的骗局也很多啊,很早开始卖保健品,到后来的各种电诈。

        记得你是反社达的吧,其实人类是智慧生物,和自然抗争,和他人抗争,一直都是走社达的道路,现在就看谁社达搞得狠,把老人清除了,哪个社会能轻装上阵。

        • 现在
          家园 我反社达的根本原因是

          我反社达的根本原因是,现在所谓的“社达”只是有权有势的人吃人的理由,当它们自己成为猎物时又会变成社达的反对者或者“社会良心”。

          未来十年,很多老人,大概率是会被“社达”掉的,这个结论是我在看统计数字时发现的,我个人对此无能为为。

    • 家园 赖清德上台会对国内的对台政策有啥影响?

      是不是他上台后国内的对台政策更加强硬或者锁台经济了?

      • 家园 赖的上台提供了一个火药桶的选项

        仅此而已。 赖也不是傻X,既然已经上台,肯定暗独,不会整天拿台独当口头禅,招惹是非,关键是这次选举揭示的台湾民意整体上是暗独,排共排斥马英九代表的亲大陆的一派,但同时又不想放弃大陆的红利与面对被武力解决的后果,所以搞出一个柯P,名为反对民进党,实际上做的是给国民党挖坑。

        台湾太阳花那一代年轻人现在都聚集在柯P的旗下,抛弃了国民党。而民进党的地盘坚如磐石,闽南语的民意基本上就是亲日远华的导向,这是台湾在大陆压力下的形成的一个现实,更是大陆多年来的对台工作的失败,当然背后有着更多的美日的介入与中美关系的背景关系,也不是单纯的台湾自己完全可以主导的。

        不去看台湾各年龄段的民意,而闭门造车,这才是一尊对台班子的窘境。 还是那句话,一尊的各种班子有不少问题,好在一尊该换人就换人,雷厉风行,不被各种官僚陋习所拘泥,没有宋明情怀,颇有陕西边域风格。中国从来的希望不在传统中心地带文化,反而在边疆冒出来的人才,是有其内在原因的。

      • 家园 相信台湾人民台独是一小部分

        统一台湾阻力不在外而在内,因为统一台湾影响权贵精英利益导致他们利益受损才是大事。所以不管台湾人怎么作死,前三排表示看不见而且惠台不止

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