主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
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家园 增加基层收入最简单直接的方式，就是给基层补贴 所有指望涨工资改善收入分配的，全都是不谙世事的书呆子。
中国大概90%的企业是民企，或者说是私营企业，私营企业的老板开公司，不是为了给基层涨工资的，而是为了自己能赚钱。假设企业生意很好，老板赚了不少钱，拿出一部分分给员工，给员工发奖金，这是很可能也很正常的；可是如果企业生意不好，老板不赚钱，指望老板拿自己的钱发给员工，那基本不可能，也是违反资本本性的。
比如现在这么个内卷严重的环境，赚钱艰难，民企老板不关门、不裁员已经算有良心的啦，还想叫他们给员工涨工资，换位思考一下，你当老板，你愿不愿意？
所以，真正容易做、也能做的还是国家出面印钱发给基层，用曲线的办法均贫富。主权货币是国家收税用的，我们大家都欠国家的税，用来自大家的税收倾向基层做分配，这样调整分配的路子才容易走得通。涨工资，特别是叫私营企业涨工资，不管有没有道理，实际上都是不可行的。
通宝推：hwd99,家园 说的好，可以先把国企利润收上来，分给大家 经济不好的时候，多分红，少增加资本公积金。经济好的时候，减少分红，多增加资本公积金。
家园 底层老百姓增加收入，都用于消费，被资本家赚走 ，也让资本家有钱可赚，才是帮助资本家，而不仅仅帮助底层老百姓。更主要的是分配。这只能大幅度增加对底层的补贴，就不会有人接受低工资了。
根本的措施是毛泽东时代办法，集体办企业，资本都属于老百姓，就不存在资本家了。
家园 当年全民所有制＋集体所有制 现在全民所有制还有央企继承，集体所有制渣都不剩！证明国家搞根本搞不下去。十几个人真想一起干，股份公司也可以吧，不用非国家来弄
我倒支持政府提高最低工资，逼资本家不提高工资那就雇不到人。提高太快肯定是不对，但像现在加太慢！纯靠市场增加人民收入不够
家园 怕就怕补贴发下去，私营企业减工资 家园 直接发给个人而不是补给企业 企业是无法克扣的，至于企业减员工工资，除非某些特殊情况，否则基本不可能，搞过企业你就会知道，减工资是极麻烦的事情，会激起员工普遍的反对甚至反抗，但凡企业还有别的路可走，都不会选走这条路的。
今上现在的补助政策是通过减税降费补助企业而不是补贴基层，逻辑是保住企业然后保住就业然后就有钱消费，他没想到的是，保住企业不一定能保住就业（企业也可以预防性裁员），保住就业老百姓也可能出于对前景的担忧不消费，于是他的政策就竹篮打水一场空。
用消费券限时消费，相比之下确定性最高，基本可以肯定会全数转化为消费，不像减税降费，因为中间链条太长，又各有各的小算盘，政策执行的结果就是大打折扣。
家园 这个问题恐怕在市场经济私有制商品价值交换的环境下永远无解 任何资本的只要有利润（基本等同于马克思说的剩余价值），它提供的劳动者工资+税收所支撑的社会总购买力就永远无法买下其全部产出。
这也是自工业化和资本主义以来周期性经济危机不断重复的最根本原因。
产能相对于需求的相对过剩只有一种情况下可以缓解但也不能彻底避免，那就是有革命性的新技术产生，吸引资本把利润大量的投入到新技术的相关产业链从而更多的变为有效的需求。
所以实质性的经济发展和人类生活质量的提高只能来源于新技术，没有新技术的出现，任何措施比如印钱发债增加福利甚至直接发钱再加上各种金融炒作都只是资本空转财富转移，在某个时段或者某个领域缓解了产能和需求的不匹配，但整体上依然是在加剧这个不匹配。
稍微理解点马克思的东西就很容易理解这个周期性经济危机的实质，我有理由相信，西方经济学的任何一个学派其实不是不知道而是在刻意回避这个根本且简单的道理
通宝推：落木千山,道可道,hwd99,家园 西方当然知道了 现在西方已经吸取2008的教训，不搞救助金融机构了。无论是通过股市风投基金产业补贴促进创新，还是搞MMT直接发钱给民众，都是表明他们知道这个道理，而且排除金融利益集团阻碍，干成了。
反到市场这个时候中国，似乎表现的完全不懂这个道理。
家园 说来说去，关键看政府定位，是定位店小二，还是社会管理者 西方国家早就走过店小二阶段了，早就走过马克思所批评的自由资本主义市场经济了。最近3年美国每年补助个人的支出，要占GDP15-20%，占个人收入1/5以上。2021年对个人补贴高达4.554万亿美元，按当年平均汇率，等于人民币29.4万亿元，当年我国居民消费总计为43.8万亿，超过我国居民消费三分之二。
马克思早就论证过，政府即使站在公正立场处理资本家与工人矛盾，都会导致生产过剩危机，如今中国的精英们却要给资本家当店小二，他们不懂这个简单道理吗？恐怕是为压低国内老百姓收入，给资本家留下更多利润，用于合伙向国外转移。以恒大的房地产暴利来看，大部分利润都转移给官僚们了。最近热议的案子，第一次行贿出手就是4000万元人民币加上400万美元。
参见 :恒大集团暴雷，显示经济殖民地化十分严重 - 淘客熙熙 https://www.talkcc.net/thread/4921814
家园 同意政府应该当资本的店小二还是一个社会各阶层利益平衡者 是一个不能回避必须严肃面对的问题。但对你所举的美国直接补贴消费者的例子有两点需要进一步分析：
第一，美国和世界上跟其他国家在全球经济博弈的赌场上的地位相当于庄家，美元霸权决定了它有金融收割全世界的能力，这其中包括它只需印美元就可以换来大量的实物财富，这是它能大量补贴个人的基础，但也不是可以不限度的。毕竟就算中俄伊朗这些被它视为对手威胁的国家都自愿被它收割，可供庄家收割的财富也有上限，庄家能收割的前提是赌场不崩盘，突破了可能的收割上限，崩盘是必然的。
第二点，无论美国还是其他国家，印钱发钱表面上补贴了个人提高了消费，但只要是资本主义私有制，消费本身什么情况下都是一个增加资本利润加剧产出和购买力不匹配的过程。疫情那几年的印钱发钱，缓解底层生活困难的表象之下则是有统计数据表明同期的TOP５，TOP１０的财富增加创记录。美国和其他国家唯一的区别也只是政府印钱发钱的上限是它可以全球的经济规模为理论上限，而别国不能。
中美矛盾的实质就是中国还有一定的抵御被彻底经济殖民的能力且没有放弃抵抗，中国的经济问题也不在于政府不尊重市场不偏爱资本。中国宏观经济政策的批评者不是为了资本私利，特别是买办经济的私利装傻就是真傻