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主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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    好上加好
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    稳中向好
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    不死不活
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    越来越差
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    自己晕菜了
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                        • 家园 现在的问题是通缩

                          所以平衡杠杆明显没掌握好

                          • 家园 通缩?怎么缩?

                            其实龙眼兄,通缩不通缩其实不是问题。你应该知道,庄家会拉涨拉跌。同样的道理,一个国家经济的某些表征,能被人为拉偏。休克疗法有没有成功的案例?有的。休克疗法能自然成功么?

                            有些问题,如果基层原理不支持,上层应用硬要运用,得小心严谨冒大风险。

                            为什么你会觉得中国应该冒扑街的风险去推高股价房价物价?

                            然后我反反复复说过很多次了,中国政府近年投了很多资金出来了。为什么那些“懂经济的”视而不见?非得股价上涨才行?

                          • 家园 近二十年房地产野蛮生长

                            以及医疗教育所谓改革早把老百姓积蓄掏空,通缩是正常现象。不是有高官专家说六个荷包买房吗?不发生通缩才不正常

                            通宝推:真离,
                          • 家园 通胀的最大受益方是美元

                            或者说通胀的最大受益方是货币发行方,目前世界的主流货币是美元,所以通胀的最大受益方是美元。

                            世界是紧密相连的,中国通胀必然会传导出去,譬如4万亿计划那时候国际铁矿石价格翻番。

                            大家都推测美帝会制造各种(粮食、石油)危机给自己卸劲,粮食危机本质上就是粮食价格通胀,能源危机本质上就是能源价格通胀。总的来说就是美元发行方讨厌通缩,按照敌人讨厌什么就给他上什么定律,通缩挺好,我们还要向全世界输出通缩。

                    • 家园 这句话我必须杠一下

                      你们太高了,看不到世间俗事。

                      我这两年经常跑工厂,而且还不时去一些落后地区,怎么会看不到世间俗事?自认还算是接地气的。

                      听你这句话,反正我是受宠若惊,不知道到我高在哪里?你不会又说:喝澳洲红酒喝高了吧?

                      PS:关于政治的话题,我一向少参与,中国主权大量丧失的事情,我就不清楚了,我只知道,解放后就没有外国军队踩上门了,也没有割地求和的现象吧?

                    • 家园 不要at我,我对搞扩张没兴趣

                      老审啊,不要at我,我对搞扩张没兴趣。人口都下降了,谁要搞扩张,让他加娃儿上好了。

                      另外,也不要对我喊“回到勤俭”,我一直就很勤俭的说。

                    • 家园 除了口号,啥也没有

                      唯有一点可以确认:非要勤俭,一定会得到勤俭。不勤不俭活不下去,只好勤俭。

                      现在80多岁的老人还很多,90,100的也有。过去啥样子,国企啥效率, 光靠编也是不行的。

                      请问去西方看过吗?生活过吗?新闻里出真知吗?

                      • 家园 吃伟哥肯定不是长久之计这是毋庸置疑的

                        这还需要讨论么?如果不用,下面就是讨论伟哥(印钱)可不可以偶尔吃一下,分别有哪些副作用?有什么注意事项?需要搭配什么一起服用更妥?一次吃三颗会不会效果更好,有无上限例如一次一百颗行不行?这些实验指标美帝都会帮后来者探索清楚的,我们只需观察记录,他各种挑战极限行为都是非常珍贵的统计样本。

                        其实我觉得未来美帝不是崩溃于钱印多了而是崩溃于队伍散了。

                        • 家园 我试着讲一下因果

                          对美国而言,凭空印钱=抢掠。凭空印钱没达到预期=抢掠没达到预期。抢掠没达到预期⇒分脏不如预期⇒内部纠纷⇒内斗⇒队伍分裂⇒队伍崩了。

                          中国不是不印钱,中国不是不赤字,而是中国没按某些人的意图推高金融,反而冒千夫所指搞生产。这就是罪过。我跟习近平说过的,我说:习哥,卖吧,卖吧,卖了你就能当圣人,就能懂经济了。奈何下面一群泥腿子扁担锄头镰刀铁锤石头泥巴不要命的扔过来,吓得我抱头鼠窜,也不知后面怎么样了。

                          • 家园 习说要重新定义社会主义金融

                            反A就跌穿了底线,然后河里也是一群人聒噪说习不懂经济。

                            我看这结果很好嘛。两边都坚决不妥协,那就好好碰撞一下,看谁笑到最后。

                            • 家园 哎哎哎谈经济就谈经济,你磨刀干啥?
                              通宝推:川普,
                              • 家园 各种李自成太多了的缘故

                                不讲道理,就是两个字,”梭哈“😂。

                                其实说穿了,没人是傻子,喊梭哈的肯定是光脚的不怕穿鞋的😂。你觉得三十年以来赚的盘满钵满的,会没事喊”梭哈“么😂。该捞捞,该润润,李自成们永远想的只有陈圆圆😂。

                                生意场上拿不到的,革命场上也照样拿不到😂。

                          • 家园 我试着插一个角度

                            大家都在讲主席,那么什么是主席路线。主席最终选择相信人民其实也就是相信人民才是不断推动社会变革的 根本力量。那么我从主席路线为什么能成功来破题。

                            首先我们要这样理解主席的路线或者主席思想的内核是什么。主席思想核心是方法论而不是一个现成的模板。他老人家要我们后来人从实践中来到实践中去,事实求是的解决现实问题。比如怎么从调查中解题,怎么从抓住主要矛盾破题,然后 怎么从经验教训中总结。还有毛选中有一部分删减的内容,有人讲是手把手教怎么建设根据地的 。你看,我说的主席路线和主席方法论不是一开始就给我们现成答案的。是在承认客观事物演变的一般规律的同时,我们怎么在不断变化的客观现实中怎么观察分析问题然后怎么总结问题,最终在实践和摸索中去解决一个又一个新问题同时客服老问题的反复。总而言之,主席的体系是一套行之有效的操作手册。

                            从这个角度,我们就可以解释,为什么学习曾国藩推崇王阳明的蒋介石会失败,因为蒋介石实用的是士大夫总结历史经验教训后最好的操作手册:阳明心学。阳明心学从操作上讲无非一句话,心外无物。大白话就是抓住首要矛盾,不管其他事情干扰。很显然,士大夫的 首要矛盾就是抓住权力减免税务,或者把税务尽可能转嫁到其他阶层这就是垂拱而治。但是这套基于农耕 型文明的操作手册遇到在大航海积累四百年终于脱胎换骨的西方文明挟资本主义推动的从蒸汽机到内燃机的产业革命带来的从物质文明到精神文明全方位代差。王阳明的操作手册,或许能给士大夫们自保的余地,但是对改变中国贫穷落后进而一再挨打的命运已经无济于事。这之后,在前面提及的方法论中,主席给我们掰碎了讲解的操作手册应运而生。

                            好我们进一步从操作手册的角度,讲我们的 现状。我们的现状,即有维系过去二十年增长的 房地产周期到拐点后的 增长方式切换带来的全面政治经济乃至社会调整问题。同时,也包含在08危机后,美元开始进入MMT阶段。在这个阶段,我们很多传统理论和指标无法直观的给社会经济运作提供周全的指引。这种指引在去年就体现在和朋友讨论中关于现在社会层面的通胀和通缩的有关内容。从货币层面 我们去年哪怕在降息中也开启了实际的货币超发,单位以十万亿计。部分消费科目价格涨幅超过 50%。但是物价指数中尤其基础物价中的食品指数,部分重要指标出现两位数下跌。比如猪肉去年价格就出现了 26%的下跌。从传统经济学角度为什么我们单纯的发钱不能解决我们重启消费的目的。这个目标并不取决于 超发了几十万亿货币,而在于 国民收入指标的中位数去年出现了负增长。这用大白话就是,河里说了快二十年的,多数人无法从 货币增发中 获得正循环,进而在经济新老周期切换中 选择缩减消费在指标上出现通缩的现象。而去年投资消费和出口中消费已经占据了三个指标整体权重的65%。一句话,去年经济运行通缩与否实际决定于消费端。

                            下面我试图要进入一个进一步讨论的问题。为什么我们现在依旧要继续走市场经济的道路。这里我们要再次回顾主席时代的曾经。去年我的一个帖子里这样反馈过主席时代的经济模式。

                            从你的论述,试着讲人民的合力

                            https://www.cchere.net/article/4943022

                            而新中国,前三十年围绕国家安全,一度三线投资占比全国总投资近70%。(十年文革期间)在越战最高峰的时候,同时和美苏两个超级大国对抗,三线总投资甚至在文革前三年占据全国总投资 90%。文革十年从发电量角度看,是全国经济发展最快的年份。但是在老百姓的获得感,偏向重工的高积累,最终让老百姓的获得感明显低于新中国前二十年。

                            在上一段表述中,我们去年底和今年的讨论中 进一步量化为,出了北京上海这样的中心城市,国有经济雇佣占比50%左右。综合前三十年的经济发展占比,国有经济雇佣比例也没有整体超过 40%。因此,即使在文革出了集体经济雇佣之外,一直存在的各种在灰色地带的 商品经济模式。其实就在我试图从一个新角度表达我认知的 现状的时候,朝鲜新闻也公开了不再在地方政府层面提供食品和初级商品的保证的关系。也就是说,即使在现有的 生产力条件下,我们依旧无法提供基于传统社会主义叙事下的全民保障。如果谁对此有意义,我们疫情三年的实践中经验与教训可以作为一个参考。

                            在进一步,我们跳过 一些传统架构的赘述。我们今天的突出问题在于,传统的架构不能有效为我们发展中的新问题做出有效覆盖兵提供行之有效的解决方案。这并非说,社会主义理论及其架构已经过时,我们对比其他国家的社会现状。社会主义理论及其架构给我们全民提供的基本保障,用网络的那句话说的好:我们不是有幸生存在一个和平的时代,我们只是有幸生存在一个和平的国家。同样,改开以来我们市场经济在提高社会生产的效率上的提高我们有目共睹。尤其在 鼓励社会发展的创新和激励中,改开的确提供众多积极的经验。我们不能把现在的 社会问题简单的归结为公有制和私有化的问题。回到前面说的发行超额货币的去年,为什么依旧无法在居民收入中位数上体现为通缩。其核心是分配,而我眼里的分配问题核心在于,现在社会 快速积累财富的利益集团过度侵占公共利益的同时几乎不承担税负的主要责任。用通俗的话讲,所谓的市场化与私有化过程中,引发社会分配问题的核心在于,占据社会分配优势的利益实际不是靠技术创新而是通过侵占公共资源甚至无偿占据公共资源获得起飞的。

                            举例:曾经有个 信息化领域的专家这样问我,如果BAT无法通过无偿占有公民的私人数据来套利,他们如何维持自己的生存。而美国在前年就公布有关立法,既平台收入应该至少三分之二倾向内容发布者。如果这样说过于抽象,那么前不久有关新东方和董宇辉之间的纠葛这就是士大夫的俞敏洪阳明操作手册与下一代互联网迭代主线的一次交锋与博弈。有能人说,现在的美国金融迭代已经到一种非常隐蔽的 并能规避传统风险的方式。这种隐蔽在于,你不和美元彻底脱钩无法评价其中得失的地步。而这种变量,会因为新一代Ai承担法人职能和有关工作岗位的实际 运作者而更加隐蔽。这会让我们传统中的 人与资产关系变得更加模糊。也便于掌握新型工具的人和组织更便捷的去攫取技术迭代带来的新型财富的效率。比如,2013年加入比特币炒作的中型资本的人曾经和我提过,他们关于比特币的投入已经包含了怎么在一年内走完过去七八年才走完的周期。我是亲眼见到,有关量化资本如何在监管部分放纵下从 几千万扩张到曾经的大而不能倒的某个标准线的,前后不过五年。曾几何时,我第一次开始理解数字资产特点的时候,对金融口的人讲,现在超发的美元是为后面几乎可以从理论上自我膨胀不受限制的数字资产做匹配的时候,他们说我完全的胡说八道。而那之后几年,我尝试给数字资产定价的过程中我们的经验让我对现在的Ai深深的关注。我和曾经海思的朋友有过这样的交流,去年初我和他说,当年有关阿法狗争论的时候,有关阿法狗是不是击败中世纪骑士的枪的话题,我说那把枪出现了。他说,远远不止如此。如果你确定这把枪是否开始有自主意识之后,我想有关公共资源和公共资产的边界,你就有完全不同的定义。

                            总而言之,自蒸汽机革命以来最大的财富变数已经来了。而应对未来各种变数的 各种应对工具里,我们有一套叫做毛泽东思想的操作手册。这也是我说那句:我们不是有幸生在 一个和平的时代,我们不过有幸生在一个和平的国家多几分的哪个底气。

                            但是主席依旧无法抵抗人性这个变数给系统带来的问题,关于这个问题,让我们一代一代人去摸索吧。起码现在我习惯对身边的朋友们说,我们最糟糕的时候总算过去了。

                            通宝推:从北苑到太古,chuchong,方平,别看我矮,时间的影子,偶卖糕的,青青的蓝,俺是老胡,东山之石,枪膛草原,起于青萍之末,Meerkat,strain2,海峰,毛斯拉,假设,唐斩非,西电鲁丁,秦波仁者,方恨少,心有戚戚,newbird,凤城,
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