主题：我认为三战的序章快结束了 -- 临时大侠
- 复 你理解颠倒了
家园 德系日系，包括美系韩系都有庞大的海外市场 中国汽车的海外市场在哪里？不要告诉我在俄罗斯南美。
中国的军事力量没法为一个入口一个出口提供保障，中国的产业和金融遇到瓶颈是迟早的。
在这一点上，中央和中央军委一直都在做缩头乌龟。。
家园 海外市场是靠渠道经营出来的 汽车这个产品，渠道相当重要，在和平的地方，恐怕要有4S店之类的地方，才能真正开始卖车。像丰田皮卡这样卖给中东军事组织的车，我猜也有自己稳定的渠道。
我观察这一特征和其他很多商品都不一样——尤其是对比那些可以网购、可以放在超市货架上的商品相比。
我国汽车在国际上的劣势就在这里，和人家的差距也在这里。这种差距，可能暂时还不是解放军解决的范畴。
我国长期的汽车外销冠军，就是用了以前收购的外国品牌，以及这些品牌的渠道，来达成把车卖到欧洲去的目的。
而如果你希望用一个中国土生土长的品牌去打入他国市场，那先期要投入相当高昂的宣传成本和渠道建立成本，品牌的建立不是三两天就能做到，成本估计也会是天文数字，需要厂家有这个财力、魄力和操盘能力。
通宝推：桥上,家园 你这个是和平年代在商言商的逻辑 铺网络，搞宣发，国内那帮卷王太精于此道了。包括如何经营好政企关系，如何在各种社交平台上发软文带货。但一到欧美国家，面对充满敌意的政客媒体，他们就完全不知道该怎么办了。当然，这本来就不是他们搞得定的。
作为对比，现代起亚这些韩系车，前几年欧洲人可能都没听过，但现在德国路上已经不少了。
18/19年欧洲大街小巷都能看到华为的广告，冲击销冠指日可待。制裁一来，灰飞烟灭。
轻资产模式同样有这个问题，抖音就是个例子。
家园 轻资产模式适应于美国放水大背景下。 最近有很多部现实改编电影上映，比如港片《金手指》。电影里的案件，就是一桩在美元放水阶段大吹泡泡，然后在美元收水阶段被收割的典型案倒。
不止是香港的那些破事，当时事件上很多重要经济事件，都与美元加息收水有关。
家园 小米手机在印度与中东的渠道建成 小米手机走出去才几年呀？现在已经是市占前三了，说明渠道建成也没那么难嘛。
家园 韩系好办 金三胖的十发炮弹，韩系大本营崩溃，想当年打星际争霸，若基地被偷，十万雄兵又有何用？届时散落在外的韩系产能啊资本啊骨干啊啥的，不就是惶惶不可终日的丧家之犬了么？然后他们会润——有利于美国经济基本面。
- 复 你理解颠倒了
家园 你干嘛要打破他的幻觉？ 他可能是身家all in 金融市场了，所以特别敏感所谓的市场情绪，总是要在西西河提振信心。
可是信心是建立在基本面基础上的，基本面不行，你再吹再多的泡泡也没用。
今年的市场基本就这样，零售消费因为放开，大部分恢复了，但房地产金融市场是别想起来了，过去欠账太多&未来预期不明，这种情况下不扑街就有鬼了。
不过你也不用高兴得太早，现在的这些都是在为过去还债，所谓不破不立。改开四十年到今天利益格局固化并板结，如果现在还搞缝三年补三年缝缝补补又三年那不知道将来是怎么死的。只有打破这种格局才有生的希望，在这个过程中就不用去计较哪个数字不好看了。这就像虚竹的珍珑棋局一样，不自己自损一块那就解决不了目前的困境，只能等着别人打进来替你解决，那样更不划算。
家园 中国像这样 没有利润甚至亏损，却又欣欣向荣，恐怕会越来越成为常态，另一方面，即使要增加就业也要反对凯恩斯说的那种无用功，当成资本主义来看是理解不了吧。
- 复 中国像这样
家园 这就是资本主义的常态 没有利润甚至亏损，却又欣欣向荣，这不就是过去若干年很多互联网产业的常态么。区别只是在于，你什么时候进，什么时候出。
至于凯恩斯，凯恩斯不就是无用功么？用，还是没用，在中国是取决于是否落实到官员的政绩上。可惜，官员的政绩不是老百姓打分的。
家园 看一看苹果的利润，少么？ 在能是常态，会那么容易放弃朗讯、北电、贝尔实验室？硅谷也许能容忍亏损，但硅谷银行都倒了，别人又能怎么样呢？官员大概想优胜劣汰，消除泡沫，就是要消除无用功啊，一边消除泡沫一边放水，对不同行业区别对待，怎么样呢？你大概不肯承认这意义吧？教培、房地产、医疗、互联网金融涨价、寅吃卯粮就有利润，你觉得是好事？老百姓自有公论吧。
家园 首先，苹果不是互联网公司 苹果创立的时候，互联网才刚有个雏形。苹果虽然给人高科技的印象，但其实它非常像一个传统的制造企业，它的营收和利润都是建立在产品和基于产品的服务上的，从逻辑上跟你家巷口卖烧饼的王大妈差不多，只不过它这个烧饼科技含量高一些。也就是tv.apple的流媒体服务上线后，才有点互联网企业的样子。
第二，你好像很需要“认可”，换句话说需要夸，而根据日常生活的经验，谁需要夸什么，恰恰说明他在现实中缺什么。
第三，中美的对比，不是啥社会主义VS资本主义，中国和美国都有社会主义和资本主义的成分，中国不说了，美国的福利体系和工会显然比中国更像个社会主义的样子。中美的资社成分是以非常交错驳杂的方式组合在一起的缝合怪。
第四，中美的企业都需要利润，难道国企不需要利润？我一直在河里反对单纯放水，但这跟追求利润是两回事，难道你觉得中国的企业可以放弃利润变成慈善机构？
你没有搞清楚中国和美国的经济运转方式是什么。美国是周期性的债务出清，因为长期被债务压着的经济无法发展，那就要想办法让一部分债消失，方法有破产、战争、经济危机、各种原因导致的死亡等。
中国则是“阶段性放弃”，在某一段时间内牺牲一部分阶层的利益让社会整体度过难关。从建国到现在，分别是农民、工人、城市中产、中小企业和民营企业，以及正在进行中的中大型企业和实体的部分实利拥有者分别承受了经济转型的代价，这个过程仍在进行中。无论是改革还是深化改革，能持续推动的最根本原因在于能否兑现承诺，而不是要不要利润，这是一切道德基础的来源。
通宝推：川普,秦波仁者,闻弦歌,家园 最后这段话很有深度 中国则是“阶段性放弃”，在某一段时间内牺牲一部分阶层的利益让社会整体度过难关。从建国到现在，分别是农民、工人、城市中产、中小企业和民营企业，以及正在进行中的中大型企业和实体的部分实利拥有者分别承受了经济转型的代价，这个过程仍在进行中。无论是改革还是深化改革，能持续推动的最根本原因在于能否兑现承诺，而不是要不要利润，这是一切道德基础的来源。
最让我震撼的是，这一切居然兵不血刃就做到。。。。。
通宝推：秦波仁者,