主题：【讨论】讨论一下，习总会不会去旧金山参加APEC -- 湍流VII
家园 不正常就是初期大下放时期，张志新开始就是如此，高院等也留人少 但是，913之后开始解放了。
必须承认，确实有回到北京也暂时没参加工作的，也有检院这种不工作的。
但是江华的工作证明高院是工作的，为此，在平反冤假错案之外，处理了张志新和苏铁山等案件。
张志新等被处死，估计原因不是骂毛主席，而是骂了总理。苏铁山等待处理。
而1975年，不可能大规模处理平反案件。只有粉碎后才可能大规模处理，也包括平反死刑的张志新案件，真难搞，当年签字人显然就是😊江华，然而他又是审判四人等的主力，哈哈哈。
另外，大家也知道，四人在粉碎后只是监禁，81年华国锋下台后才开始正式审判。
至于懒厨河友一味狡辩，连严打几次都不知道就不说啥了，还拿八三之后没有作为论据呢，简直可笑和无知。
家园 死刑下放到省都不影响正常运行 何况最高院还有死刑审核权的时期呢？你如何能得出个不能正常运行的结论来？
如果文革期间最高法院都不正常运行，重刑比例低，也没有什么奇怪的吧
最高院只负责死刑的核准，又不负责重刑审批，跟重刑比例高低没什么关系。重刑一直是在省高院以下判决，比例创纪录的高，其实就是说明了审批的不正规。
至于83年严打，到今天40年了，没有舆情说需要平反，纠正冤假错案吧？
那你不会想想是为什么没有舆情要求平反吗？跟过去40年有关吗？
决定83严打的人是97年去世的，这之前可能他自己去平反吗？
83严打之后是96严打，决定的人是去年去世的。所以你不觉得你这个问题问的有点奇怪吗？
这逻辑就跟一个贪腐县太爷在大堂上跟衙役说：老爷坐在这十年了，都没人状告本官，我是个清官啊
通宝推：青青的蓝,偶卖糕的,真离,凤城,家园 你以为被冤屈的人都是傻的？ 如果83严打被冤屈了，现在资讯发达，你以为他们会老老实实不发声？
最高院都不能正常运行了，你以为下面的法院还能正常运行，你是不是太天真了？
PS：之所以说最高法院不能正常运行，是因为有人说”只剩几个留守人员时，死刑核准制度名存实亡。“，假如你认为这样都能正常运行，我认输。
家园 你一个劲用83年严打没有平反来杠 说什么
至于83年严打，到今天40年了，没有舆情说需要平反，纠正冤假错案吧？
那两个基本的道理你懂不懂？
第一，新中国历史上的所谓冤假错案大规模平反，唯有78年后的那一次，那是特例而不是常态。正常情况下没有谁会一上来就推翻前面的事，如果每一任都这样做，那国家永无宁日。
第二，按照刑法的规定，所有案件包括冤假错案都有追溯时效的。对审判的申诉时限就是2年。而哪怕是判死刑的犯罪行为，除非经最高法批准，否则最多过了20年也不再追诉。
如果第一个道理你搞不懂或者不想搞懂，第二个法律规定你可以去学学。再拿着什么83严打没有平反就杠什么那个年代没什么冤假错案，只能显得你太可笑了。就跟说wg期间遍地大字报，现在没有大字报了，所以说现在跟过去怎么这么不一样了。其实是现在用法律已经取消了大字报。同样，所谓的平反也是如此，法律上就已经没有了大规模平反的可能。
通宝推：真离,家园 83严打是跑题了 不过这个是真离老兄提出来的话题，见：简单吗，冤假错案谁来确认？改开派吗？什么叫那么多你咋定义的？
我之前强调过，他想用83严打来证明他的观点，是使用了错误的方法，见这：那就接着说两点
结果他觉得很恶心。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 此案非彼案 被平反的文革时期的冤假错案，很多指的是政治上的专案，所谓平反就是组织上给一个新的结论。不是一般意义上的刑事案件，不归公检法管而归组织部。而83年严打中的冤案，则指的是刑事案件。
通宝推：真离,- 复 此案非彼案
家园 从张志新开始说的其实都是刑事案件 虽然wg后平反的很多是政治上的，但前面谈的还是刑事案件，否则不会一直围绕高法去谈
家园 懒厨明显是规避话题，其实政治犯也可以看成刑事犯，不过都无所谓 这只是改开后不用政治问题约束平民，而用刑事等案件名义约束人民，比如严打就是很明显。
抢劫几毛钱，因为动刀了就算死刑，按照这种处理方式，今天多少孩子得判死刑呢？
这是一块，还有你看看干校，就知道，下放干校也被算进冤假错案的。这个居然能够被说成高院不工作的证据，这不是开玩笑吗？
其实道理大家都看到了，都明白了，差不多就得了。
他围绕着高院只不过是自己心虚的虚假借口罢了。
没问题，湖北沙洋最高法干校，咱们可以继续找资料，看看他说的那些谎言能不能作为证据。嘿嘿。
还有啊，严打时期的乱搞入刑、死刑算不算冤案，他心里真没一点数？我是不信的，没办法，就是人品有问题。
家园 如果现在 让国家机关、各级政府机关再重新建立57干校，领导和职员每年到干校劳动2个月，大概把他们高兴死了！
通宝推：真离,- 复 如果现在
家园 干校，网上一些关于湖沙洋干校的说法，我提取了有关回城的信息啊 
干校在一开始确实规模大，很轰动，但是从1972年就开始回城了，直到1979年彻底全部解散。
懒厨河友和我的分歧点是前期回城多还是后续回城多，1975年各个部门能不能工作。包括功能下放到公安的最高检院。
当然了，对于干校我个人是支持的，否则这些高等人物将很难下沉到基层了解我们的国家。甚至一辈子都不会来，旅游似的的下放调研，意义不大。没有经历忆苦思甜的生活，他们既不会珍惜今天的美好，更不会体会今天的基层底层的艰难。
当然，对于这些大人物来说，恐怕是遭罪吧。
当然，我也认可这种方式，即下放也有时间段限制，如果他飘了，就给他弄下去，下放一段，接受锻炼。适当搞一搞，这样恐怕有利于解决他们的贪腐心理，等等吧。
这里面可能有一些冤假错案，一些官僚搞搞官僚技巧，把一些人、对立面无辜的送下去，其实恐怕没有无辜的。按照民间说法，全枪毙有冤枉，隔一个枪毙一个肯定有漏网。
这就是官僚的堕落历史吧，这来自中国历史传承。
1969 年的正月初六，一支满口京腔的队伍敲锣打鼓地开进沙洋镇北5 公里处小江湖的一座名叫鸡鸣咀的岗地。这块囚犯劳动改造之地，突然来了一批北京人，令当地老百姓惊愕不解。不久得知，这是中央最高人民检察院、最高人民法院、公安部、中央政法干部学校（中国人民公安大学的前身）的官员和学者们来此创办“五七干校”。400 多人的先遣队伍到达小江湖鸡鸣咀后，立即自己动手盖住房、建水塔、接管农田种植。经过几年的基建，30 多栋红砖瓦房矗立在岗地上。
何为“五七干校”？ 1966 年5 月7 日，毛主席给时任中央军委副主席的“副统帅”写了一封信，大意是部队不但要搞军事，还要多业并举；各行各业都要办成亦工亦农、亦文亦武的革命化大学校；学校也是这样，学生不但学文化，也要学工、学农、学军，还要批判资产阶级，学制要缩短，教育要革命，资产阶级知识分子统治学校的现象，再也不能继续下去了。这就是著名的“五七指示”。
1968 年5 月7 日，黑龙江省革委会在庆安县柳河办了一所命名为“五七干校”的机关农场，几百名干部在此劳动锻炼，毛主席肯定了这种做法，由此，创办“五七干校”的热潮迅速弥漫全国。
当时中苏关系紧张，“副统帅”发布“一号战备令”，借机将老帅、老将清出京城。（哈哈哈哈）
各地各部门的造反派们纷纷效仿，排除异己（哈哈哈），大批党政机关要人、专家、教授、名家名人被打倒为“黑线人物”，下放到“五七干校”劳动。
小江湖鸡鸣咀是座南北走向的岗地，三面环湖，只有南面一条道连接天鹅村，是处风景秀丽的地方。可惜（这里为什么用可惜呢？）农业学大寨时波光粼粼的小江湖被开垦成水稻田和千亩藕塘。阳春三月，春风拂面，菜花飘香，小岗上，一座山寨式的“五七干校”旧址凸现眼帘。
1973 年，千余名干校学员开始撤离小江湖鸡鸣咀，1976 年，最后一批学员告别小江湖。
在小江湖鸡鸣咀，干校学员们还留下不少趣闻。一位学员头次用牛耕田，不知道如何让牛转弯、调头，待犁到田头时，就对牛吆喝“喂，右转弯，请右转弯”，然而老牛就是不听指挥，急坏了的学员扬起一鞭，老牛用力一拉，犁头犁进了田埂中……
揭秘湖北沙洋鸡鸣咀
杨杰
2019-05-19
毫无疑问，鸡鸣咀之所以能够进入我们的视线，是由于上世纪六十年代的那场运动。1968年2月，文化大革命进入了第三个年头，全国上下正处于"革命"的狂热中，大部分国家机关包括公检法被砸异乱并停止正常运转。
也就在两年前的这个时候，最高人民检察院被造反组织夺权，全国检察工作陷入瘫痪；一年以后，毛泽东同志批准了《关于撤销高检院、内务部、内务办，公安部、高法院留下少数人的请示报告》，最高人民检察院随之不复存在，并被后来的"七五宪法"从法律上予以确认："检察机关的职权由各级公安机关行使。"最高人民检察院的160多名干部职工，包括时任最高人民检察院副检察长的黄火青同志，连同他们的家属来到这片陌生的土地沙洋小江湖鸡鸣咀。
这里算不上是新中国成立后最高人民检察院第四处办公地点，因为在这里根本无公可办，但对他们而言，绝对是一个最难忘的地点，至少与前面三处办公地址比较起来是这样。
对鸡鸣咀而言，无疑是幸运的。因为，它将从此在中国历史上，尤其是在新中国法治演进史上有了一席之地，注定要客观地见证新中国法治进程中那段短暂的黑暗。不过，对于运动主体，即运动参与者来说，却是一种不幸。笔者不赞同他人所言这是一次所谓的流放流放与劳动改造有着天壤之别，但从思想层面而言，远离工作岗位和毕生追求的事业，这无疑是一次精神和灵魂的流放，某种程度上讲，精神上的流放更加痛苦。清康熙年间，有一位叫丁介的诗人曾这样感叹清朝文人的流放，"南国佳人多塞北，中原名士半辽阳"。的确，对于流放者，特别是曾肩负使命或者有理想信念的流放者，痛苦并不在于塞外或关外，而在于何处是思想与灵魂的归宿。与公安部、最高人民法院等其他政法劳动干校相比，最高人民检察院所失去的，恰恰是这种归宿最高人民检察院是被撤销，而其他部门不是。迷茫和彷徨在所难免，如果放在当时的法治大背景下考察，何处是归属，这种迷茫更是让人窒息。 （哈哈哈，一个下放写得这么清奇，可见文人之恶心啊）
其实，在"知识分子劳动化，劳动人民知识化"那样一个特殊的年代，机关干部深入基层、深入群众，并参加劳动锻炼，本没有什么要怀疑的。而且，在特定历史条件下，对于防止干部脱离群众，进而搞特殊化具有积极意义。这一主题，其实在后来社会主义现代化建设中，多次被重提，尽管不是效仿，意义其实也很积极。毛泽东同志的"五七"指示和根据这一指示创办的黑龙江庆安县柳河"五七干校"正是为了让广大干部下放劳动，并重新学习，只是后来创办的干校因运动方式而走样，违背了初衷。（写得好委婉啊）
地处江汉平原西沿，荆山东麓的沙洋鸡鸣咀，尽管在历史上曾经是水患之地，曾发生过1935年汉江沙洋段堤溃，逾万人死于水患；为保卫下游的大武汉，汉江也曾多次在此分洪。不过，建国后，经过沙洋劳改农场多年经营，当最高人民检察院这批劳动者到来时，这里已是一片沃野和鱼米之乡。
当然，相对优越的地理环境和相对宽松的生活氛围，并不能排解或减少这批劳动锻炼者们内心深处的忧虑。就本质而言，这种忧虑并不在于任何个体的何去何从，而更侧重于新中国人民检察事业的未来命运是就此夭折，还是在波折中等待再次崛起的时机。
新中国检察制度自1931年在瑞金中央苏区创立，历经抗日战争时期的陕甘宁边区高等法院检察处、解放战争时期的晋察冀边区高等法院检察处、新民主主义向社会主义过渡时期的最高人民检察署和社会主义建设时期的最高人民检察院，至1968年最高人民检察院被取消，已蹒跚走过37个春秋。如果我们把新中国成立前和新中国成立后至检察机关恢复重建前的这两个阶段，分别视为检察制度的童年和少年，那么，检察制度的童年无疑很快乐，尽管有些苦涩 ；而其少年注定要历经磨难，这种磨难主要来自于新中国检察制度的存废之争，即检察制度在当时宪政条件下存在的必要性和合理性问题，反映在实际操作层面，就是检察工作在一定历史时期不受重视，甚至可有可无，这在《王桂五论检察》一书中被形象地概括为检察制度的"三起三落"。特别是，全国各级检察机关的相继撤销，更将这种磨难推向极致，这是检察制度和检察人的不幸，更是整个社会主义司法制度的不幸：公权缺乏监督，其恣意滥用的后果，可想而知。事实证明，没有检察制度的这十年，也正是新中国法律制度遭受践踏最为严重的十年。
1975年1月17日，第四届全国人民代表大会第一次会议修正通过《中华人民共和国宪法》（即"七五宪法"）明确规定，"检察机关职权由各级公安机关行使"。检察机关被撤销，无论是在事实上还是在法律上都得到认可和确认。于是，在"五七"干校的这批最高人民检察院的检察官们被迫保持沉默和近十年的集体失语。 （有事说事，扯这么多不还是反对下放？简直不要脸）
文化大革命一结束，全国各地纷纷提出重新设立人民检察院的建议。1978年3月5日，第五届全国人民代表大会通过新宪法恢复设置人民检察院，新中国检察制度再次实现拨乱反正，真正迎来人民检察事业的春天。
鸡鸣咀，这一不曾被关注的地名，伴随着运动的远去，逐渐回归平静。
转检察日报版。
https://www.meipian.cn/24giyhhw
总结：呵呵。
1969年起，中央部委机关、部队、北京各大高等院校，纷纷到湖北建立“五·七”干校。沙洋县是建校最集中的地方，在全国颇有名气。沙洋县域内先后建起27所“五·七”干校，全国人大、全国政协、八大民主党派、最高人民法院、最高人民检察院、公安部、财政部、农林部等中央国家机关和湖北省直有关单位来到沙洋，８万多名机关干部及家属来到这里接受劳动锻炼。
沙洋“五·七”干校旧址位于湖北省荆门市沙洋县境内,由范家台警官学校院内的财政部沙洋“五·七”干校旧址以及位于沙洋县鸡鸣咀小江湖监狱的最高法、最高检、公安部（以下简称“三高”）沙洋“五·七”干校旧址组成，总建筑面积8158平方米，总占地面积892000平方米。
为认真贯彻落实党中央、中央纪委关于进一步加强廉政文化建设，着力构建一体推进不敢腐、不能腐、不想腐体制机制的有关要求，去年以来，市纪委监委在全市组织开展了第一批廉政教育基地的申报评选工作。经过认真评审，陆九渊纪念馆等8个廉政教育基地被评为首批市级廉政教育基地。“荆门清风”现开辟【走进首批市级廉政教育基地】专题专栏，带领大家开启一段“云上”清风之旅。（哈哈哈，倒是应景）
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzUxNzA1MTQ4Ng==&mid=2247509815&idx=2&sn=21682a53f09185f48816ebbf9bab2cf3&chksm=f99ce206ceeb6b102df0ee9b5036b0b324ae075e93316ce6be05b6c038df72bcfdaae260bc6b&scene=27
沙洋干校“50周年”聚会
2019-03-02 阅读1525
我们其乐融融，欢聚一堂，因为我们身上凝聚了这个时代深深的印记，是人生情谊的召唤，是无法割舍的相连。
我们生命的轨迹能够交织在一起，首先源自我们父辈的经历。他们为新中国的法治建设呕心沥血，彼此成为亲密的战友。祖国的昌盛有父辈的心血，也为我们成为毕生的朋友奠定了基础。
一个特殊的年代，给我们的生命涂抹上时代的标签。沙洋农场成为成为在座各位烙在心灵上的终身印记。青春与年华我们都献给了那个时代，那片热土。更为可贵的是，我们自豪，无悔！因为我们曾经和共和国同命运，共呼吸。
如今我们都老了，都在享受着祖国的关怀，彼此都格外珍惜几十年的情谊。这里有父一辈的交集，有共知沧海的莫逆，更有五十余年友谊的凝聚。
为此我提议，为父辈，为经历，为纯纯的友情，共同举怀，干！
50年前的今天（1969年3月1日），为了落实毛主席的五•七指示，最高法院的干部和部分子女来到汉江之畔的沙洋农场，与公安部和最高检院汇合，共同在小江湖分场的鸡鸣咀上办起五七干校，开启了劳动锻炼模式。 王承凯
就是这个“指示”把我们结合在一起！
https://www.meipian.cn/1y5dm8uy
有趣的资料
作者石湾
通宝推：林三,
- 复 此案非彼案
家园 但是懒厨举的例子，也是我提供的就归江华嘛 因此他大言不惭的说高院不工作嘛。
名存实亡哦。
在这里说的就是邓小平的势，也就是说习近平要反的这个势，反了这个势，才好进入习时代。
家园 邓公亲自发起的，谁敢平反？ 1、新任公安部长，是邓公秘书出身，被邓公象儿子一样训，一声不敢吭
2、邓公亲口说过：用“运动式”严打
3、邓公亲口定性：这是人民民主专政
4、邓公讲话后，政治局、全国人大立即通知决定，上升到党国高度
5、全国各地党委一把手立即行动，作为全党全国的任务。
谁敢平反？活得不耐烦了罢。
主席为什么说邓公“人才难得”？
周总理为什么说“ 你比我强得多”？
真当邓公是小白兔呢。法治在他眼里，连块抹布都不是。
“ 严打期间到底有多少人被判死刑，至今未见公布。目前仅见的公开数字，1984 年10月31日，《关于严厉打击严重刑事犯罪活动第一战役总结和第二战役部署的报告》说，在第一战役中，法院判处861000人， 其中判处死刑的 24000人，“这是1950年镇反运动以来规模最大的一次集中打击。”
仅安徽一省，“ 仅1983年8月22日、23日两天晚上，就拘捕了25760人”
7月19日，邓小平在北戴河召见公安部部长刘复之，在座的有党中央负责领导政法工作的彭真。
邓小平拿着公安部的报告，对刘复之说：“ 你们这个文件不解决问题。刑事案件、恶性案件大幅度增加，这种情况不得人心”；
“为什么不可以组织一次、二次、三次严厉打击刑事犯罪活动的战役？每个大中城市，都要在三年内组织几次战役”；“一次战役打击他一大批，就这么干下去。 我们说过不搞运动，但集中打击严重刑事犯罪活动还必须发动群众”；
“对严重刑事犯罪分子，包括杀人犯、抢劫犯、流氓犯罪团伙分子、教唆犯、在劳改劳教中继续传授犯罪技术的惯犯，以及人贩子、老鸨儿等，必须坚决逮捕、判刑，组织劳动改造，给予严厉的法律制裁，必须依法杀一批，有些还要长期关起来”；
“现在是非常状态，必须依法从重从快打击，严才能治得住。搞得不痛不痒，不得人心。我们说加强人民民主专政， 这就是人民民主专政。”
根据邓小平的讲话精神，8月25日，中共中央政治局做出了《关于严厉打击严重刑事犯罪活动的决定》；9月2日，全国人大常委会通过了《关于严惩严重危害社会治安的犯罪分子的决定》和《关于迅速审判严重危害社会治安的犯罪分子的程序的决定》。
于是，一场波澜壮阔的严厉打击严重刑事犯罪活动的斗争，在全国范围内开展起来了。打击严重刑事犯罪活动不再仅仅是政法部门的职能，而是全党的任务。
党委一把手亲自坐阵指挥，抽调各行各业的人参加，调配人力、物力；公、检、法、司打破界限，联合办公，对大要案犯的处理，集体做决定，然后分别办理手续。 这样就把刚刚颁布不久的《刑事诉讼法》扔到了一边，完全不按诉讼程序办事，监督制约机制完全丧失，是文化大革命后对法治建设的一次大倒退。
通宝推：梓童,呆头呆脑,楚庄王,李根,凤城,拉拉的拉拉,史料推理,桥上,青青的蓝,潜望镜,湍流VII,真离,家园 补充一个小时候的记忆 那时候才十几岁，上小学，老师也在课堂上宣传，藉此警告我们小孩不要做坏事。听说公社关了一大批犯罪分子，大家都在放学后结伴去看。果然一间屋子外围满了来看展览的人，其中有个小女孩忽然发现了自己爸爸原来也在里面，就滚在地上大哭。屋子就一把锁锁着，也没人看守。屋子里关满了人，也正扒着窗子铁条往外瞅呢，有的面露不好意思的神色，有的对我们围观的人面露愤怒，甚至朝外面吐痰，大多数的则无所谓，问外面认识的人要烟抽。我们小孩正义感爆棚，对他们进行怒斥和嘲骂。我们村也抓了几个，村里的民兵队长就是我家邻居，他带队抓的。他事后说，他带队半夜去抓XX（有小偷小摸前科），他夫妻正光着屁股办事呢——那时候懵懂初开，对这事特别感兴趣，所以记得特别清，XX的老婆我见过，年轻漂亮时髦。现在想起来，他们当时的心理阴影和耻辱应该一辈子都无法淡去吧。
通宝推：桥上,真离,