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主题:【原创】和小粉红唠唠嗑,谈谈黑与白,从张学良将军说起 -- 真离

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      • 家园 这种类比不合适吧

        把张蒋的不抵抗类比于毛主席的诱敌深入,德国闪击苏联,日本偷袭珍珠港不合适。

        毛主席的诱敌深入,是以歼敌为目的的,诱敌后跟着的是歼敌,收复土地。而德国闪击苏联的后果就是攻克柏林,日本偷袭珍珠港的后果是日本全国被占领。

        而蒋张在东北的不扺抗,换来的是什么?好象巜何梅协定》,《塘沽协定》还在丢失东北之后,即使蒋在西安被逼抗日后,直到日本投降的十四年,蒋张不提打到日本本土,那收复了当年的东方明珠上海没?收复了当时国都南京没?收复了东北没?

        所以说蒋张没资格和毛主席的诱敌深入比,也没资格和德国闪志苏联比,也没资格和日本偷袭珍珠港比。

        • 家园 达成部分的诱敌骗敌的效果

          与当初赵国李牧对匈奴的骗敌之策类似。

          就是让日本人(匈奴人)觉得中国很弱,然后日本几个师团就敢全面进攻中国。

          毛的诱敌深入主要还是为了消灭敌有生力量,敌人有生力量相当部分被消灭以后,根据地就恢复了。

          问题在于日本是远强于当时围剿红军的蒋军的 因此很难通过诱敌深入达成彻底把日军赶出根据地的效果。

          42年以后,八路军继续执行诱敌深入的反扫荡政策,但是根据地就长期沦陷。

          • 家园 不是在说蒋张的不抵抗吗?

            本来是在说蒋张的不抵抗的,怎么改成说毛主席的诱敌深入了?更何况到日本投降前,毛主席共产党的根据地是扩大了的,而蒋在日本投降前一天还在丢失国土,二者没法比。

            通宝推:真离,
            • 家园 蒋张的不抵抗政策客观上导致了日军全面侵华前战略制定的草率

              蒋不是不抗日,而是准备有利时机再抗日。

              • 家园 蒋是打算 8 月 15 日开始抗日,形势有利?

                当然,口头上还早一些,一旦美英对日宣战,国民政府也马上跟风宣战,这是南京大屠杀之后四年了。

                最有利的选择是 8月15日才宣战,不用付出代价,马上去受降?

                通宝推:真离,
              • 家园 结果到日本投降都没找到有利时机。
                • 家园 后来张学良发动西安事变就说明蒋的战略有误

                  蒋的战略是对日本先忍,先把共产党剿掉,张学良一开始也是认同个战略的,才放弃东北。

                  但后来张学良认为这个战略不行,要联合中共抗日,(甚至张学良自己都对中共提出了入党申请)而蒋介石不答应,结果张学良发动兵谏。

                  也就是说蒋介石的这个战略后来被张学良否定,被历史所否定。

                  但对这个战略不能全盘否定,也有一些好处,即客观上欺骗了日本,让日本方面对中国抗日力量进行了低估。

                  为什么政治书上要讲两点论,要全面看问题,要历史辩证法,就是对一件事物不要轻易全盘否定,要全面分析。

                  对蒋介石的攘外先安内战略也应该这样分析。

                  总体上看,这个战略是错误的,但是也有一些好的方面。

                  • 家园 支持先安内,但应该先把何应钦宰了不是吗?

                    否则这么个亲日势力充斥,还跟蒋介石不一心,谈何安内?

                    蒋不清理亲日派,倒是大肆屠杀抗日派,奢言抗日者杀无赦,这样能安内?

                    通宝推:真离,
                  • 家园 不能叫欺骗日本,只能说一定的误导了日本

                    这个事不是蒋介石有意的,完全是日本自身的错误。

                    这也是日本军国主义必然的操作,与日本几百年历史的自大有关了。

                    丰臣秀吉。

                    • 家园 欺骗和一定的误导有什么区别?

                      蒋介石制定战略的时候应该是受到传统文化的忍的影响。

                      传统文化鼓吹忍,一方面也是通过忍让对方得意,进而露出破绽。

                      因此也不能说蒋介石就不是有意的。

                      • 家园 主动被动的区别,不能因为客观达到了作用就此认为

                        如果有所想,通过演变,客观达到作用,你可以信任他。

                        如果不是主观想,你就得面对更大的风险,比如皖南事变。

                        这就是区别。如果不是主观,意义就没那么大,而会产生反复。

                  • 家园 这解释可谓清新脱俗

                    抗战时中国弱日本強,这根本就没什么问题,双方都明白,而抗日战争打了14年,日本人除了低估共产党外,对蒋介石的力量估计没见得有什么低估的,日本人8月15投降,8月14蒋军还在吃败仗丢国土,那有什么低估。

                    而被日本人低估的共产党,却是蒋千方百计想消灭的,真不知道蒋是想抗日还是助日。

                    通宝推:真离,
                    • 家园 我们不在一个频道上

                      我纯粹谈论蒋介石对日本忍让的战前战略的得失,你却越说越远。

                      日本开战后犯了几个战略错误,最严重的就是添油战术,就是逐次添兵。

                      这一点在毛泽东的著作论持久战或者中国抗日战争的战略问题等著作有论述。

                      为什么日本采取逐次添兵的战术,与日本对国民党抵抗的决心估计不足有关,因为九一八以后太顺利了。

                      国民党抗日有些部队还是牺牲精神很强的,很多部队都是打到没有几个人。

                      就说太原保卫战,傅作义最后身边只剩下一个人和溃兵一起冲出太原城。

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