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主题：【原创】和小粉红唠唠嗑，谈谈黑与白，从张学良将军说起 -- 真离
家园 【原创】和小粉红唠唠嗑，谈谈黑与白，从张学良将军说起 -- 有补充 https://www.zhihu.com/question/432013600
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你们来到西西河，我个人是欢迎的，也是认可的，当然我也是新人，可算一个极左，和你们是不同的。
这个世界有很多东西是可以分清黑与白的，你们来这里占领阵地，冲击一些海外反华势力，肯定是好事，也是厉害的，但是能否确认一下黑与白，冲击一下国内的不良说法呢？
希望你们在国内也做一些工作，当然也希望你们能去一些海外反华论坛冲击一下那些汉奸吧。
在这里我想说一下黑与白的问题，在前面我给了一个网址，我主要想谈的是张学良将军，你们能不能真正了解他，甚至做一些什么呢，扭转一下国内不合适的舆论呢？
看到这些评论，我感到我们国人似乎已经不知道黑白了，即便是有一些果粉，也不太正常吧。
回到话题，张学良的确执行了不抵抗的政策，导致了东北沦丧，这确实有直接原因，但是张学良为什么不抵抗呢？那是因为当时独特的东北的现实情况。
第一点，张学良918时期的东北并没有1937年全国同仇敌忾的民族团结状态。尽管中国共产党做了一些舆论推动，但是仍然不能完全引起全国的共鸣。
导致的结果就是中东路一战，只有张学良自己在战斗，没有任何其他物质支持。
甚至不知道蒋介石还有什么思路，因为，事前，蒋介石是许了愿的，只是没有兑现。
那么张学良判断918仍然得不到全国的支持，应该是个合理的判断了，这个也是事实，所有蒋介石的后来有的支持全是远水解不了近渴。
这点，如果有哪位河友提出质疑，咱们可以资料说话。
第二点，可以很清楚的看出来，张学良判断东北抗战需要全国几乎全部的力量，这个设想确实是很大的，但是一些果粉认定张学良是妄想，意思是，你不抵抗，全国凭啥支持你呢？
这当然是不对的，东北的抗战是东北的问题吗？显然不是。张学良的设想的确是很大的，甚至可以说是妄想，他的意思是南下中原大战的构思，全国一起抗战，蒋介石为正司令正帅，他是副司令副帅，在当时的民国甚至很长一段时间，他是首先服气蒋介石的，于是认他做了大哥。（这也是西安事变他送蒋介石的基础之一）。
这当然是他认识的问题，然而，他的这种认识并不能否定他的伟大的一面。
他的抗日决心是坚定的，一直的，而不是不抵抗，这是一个污蔑。果粉如此，不奇怪，但是作为中华人民共和国的公民还否认这点，这就有问题了。
这个希望在当时难度是比较大的，第一，全国还没有这个构思，似乎只有在野的共产党有这个思路。第二，蒋介石也畏惧日本，第三，张学良在东北统一指挥全国军队在东北的抗战，恐怕很难，蒋介石也未必放心，也很难同意。
第三点，张学良对于日本侵略，有一些准备，比如进入中原，但是根本没有准备在东北战争，还比如网上说的炸毁兵工厂，撤退东北公民等等等，哈哈哈。
这是一个有意思的话题，日本对东北渗透太深入了，可以说，只要张学良想作出炸毁的动作，且不说合适不合适，就说他下了命令，能不能在东北实现，都是一个问题。网上说日本在军事、政治、经济上渗透东北的资料大把，却还有一些国内人认为张学良在东北一言九鼎，这也是很有意思的事情。
这完全是因为奉系是日本一手扶持的，奉系在东北是彻底的弱势政府，苏联和日本是强敌，同时，日本曾经战胜了苏联，这导致张学良对日本军事实力产生了误判，他认为日军强于苏军。
同时，众所周知，奉军的装备和作战方式都来自日军，实质上，也根本打不过日军。因为在之前的郭奉战争中，日军表现的战力极其强大，甚至在中东路战争中，奉军也大量借助了日本的帮助。
所以，打是根本打不过的。张学良为此准备了文斗。
第四点，张学良同样和日本的缓进派有了一些沟通，主要是日本宪政的文官系统，还有老牌贵族加强了联系。比如日本的海军大将加藤宽治，还有日本外相加藤友三郎等。同时，他也同日本的竞选首相的文人床次竹二郎等加强了沟通，并且提供50万大洋的政治现金，听说蒋介石方面提供了剩余的100多万大洋。意图是支持床次竹二郎胜选，当然，在选举之前发生了918事变。
关东军在大帅府发现了保险柜里面的援助名单，这导致床次竹二郎败选。
总的来说，就是张学良和蒋介石为了延缓日本侵略，搞了一次公关行动，这个行动导致张学良在918采取了不抵抗的行为。
而在这之前，蒋介石多次电报要求张学良力避战争。
第五点，在918发生的时候，张学良在之前是一直寄希望于国联的，当然，这确实没用，再之后也是寄予希望，所以抵抗确实不够坚决。
第六点，在当时，北大营还是算小小的抵抗了一下的，但是，沈阳市里，黄显声和王铁汉也是做好了抵抗的准备的。
第七点，张学良的主力在关内，已经离开了东北，而留在东北的，出了少数的精锐力量，绝大部分是指挥不了的奉系其他军事力量，尤其是很多满遗力量，他们希望和日本合作，也是不抵抗的主要军事力量。
在张学良主力不在的情况下，张学良在北京对他们没有足够的控制力。
第八点，围攻沈阳的专业关东军确实比较东北军有所减少，但是因为在沈阳在乡军的力量，由刚刚虚假退役的日本军官（和田劲、甘粕正彦，这货还曾经是张作霖和张学良的军事顾问）担任指挥官，军事力量并不弱，尤其是919白天，日本关东军驻朝鲜军也坐火车参加了沈阳战争，这些都是应该考虑到的事情。
板垣、石原、花谷正、今田新太郎作为918的主要发动者，出了花谷正全部担任过东北军的军事顾问，包括关东军司令本庄繁。
这导致了王以哲部的狼狈逃窜。
基于以上诸多理由，张学良选择了不立刻的抵抗。导致了日本获得了成功，但是这真不应该是他的错误。
的确，如果没有西安事变，中共会面临更多的困难，但是这肯定不意味着中共会在面对蒋介石中央军就会失败，只是中共确实会面临更大的损失。张学良和中共的合作导致了中共减少了抗日的损失，比较顺利的进入了国共合作，所以他是中华民族的功臣。
但是我们不能用毛主席，周总理和共产党的评价压服对手，而应该通过这些切实的论据打败反华势力和果粉。
如果从前面的资料就应该能够看到张学良的功绩，赞美他的付出，他是白，而不是知乎里说的被洗白，这是可笑的敌人的说法。
张学良对于蒋介石是服气的，起码在那个时候，也只有蒋介石有民国的王者之相，很遗憾我们的红军刚刚经历了失败，至少从张学良角度来看，红军还不能让他信服。
也许张学良相信蒋介石还有宋美龄的因素，但是一定是蒋介石的因素更多。张学良确实自始至终比较相信蒋介石，也许他不太认可共产主义，总之，他倾向于支持蒋介石，这也许是他的 悲剧。
最重要的是西安事变，共产党基于各种考虑出卖了张学良，确实做得不够合适，基本上支持了蒋介石的要求，以张学良已经被蒋介石监禁为名义向蒋介石屈服了，这确实是一个遗憾，也导致了今天的乱象。
但是张学良真的是新中国的功臣，包括抗战胜利中共和东北势力的民主联合政府的合作，都是极大的获得了张学良的友好合作，这是非常不容易的。
那么，小粉红河友们，你们是不是应该为张学良将军做点什么呢？
最后结尾，我们东北人也是极为努力抗战了的。历史已经证明了！！！！！！！！！！！！！！
通宝推：绿色蔬菜我的爱,巴博萨船长,龙眼,杨微粒,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)作者 对本帖的 补充(2)家园 有关于张学良和蒋介石在竞选上的合作，可能来自于犬养毅 -- 补充帖 大家都知道，孙中山是和日本比较亲密合作的。
但是，1924年，孙中山先生逝世，这个合作就有所中断，佐佐木到一就曾经是孙中山的军事顾问，后来成了日本侵略东北的先锋队之一。
回到当时，看来蒋介石是继承了一部分路线和日本友好，黑龙会也有所联系。
不管怎么说，张学良和蒋介石进行了一次政治献金的合作，共同出资好像是五百万或者二百万，总之，张学良是五十万，这点是没错的。
当然，这个事随着九一八和1932年犬养毅遇刺身亡而基本结束了。
犬养毅，日本知华派，愿意用东北主权换取日本的实际治理权，给了张作霖空间。他是缓进派。属于日本传统对华策略。
西园寺公望和牧野绅显则是更缓进派，相对对华友好。
以前我说过，张学良获得日本对华奏折，田中义一的仇华策略就是通过牧野绅显的小舅子从日本皇宫里拿出来的。
床次竹二郎，牧野绅显都是一条线上的。
所以在1931年918，张学良对这个事还有很大的妥协性期待，这种软弱性导致了日本在东北的控制范围扩大了，稳固了。
张学良悔恨的应该就是这块，实际上，以东北军的战斗力在张学良和蒋介石的带领下都是没有意义的。
只有当时的红军在毛主席的领导下才能在东北对抗日本军。
但是，当时这是不可能，蒋介石不干的。
蒋介石甚至要求红军上东北战斗都不屑，不仅狂妄而且愚蠢。
这对于中国当然是悲哀的，遗憾的。
中央军也不能和日军在东北对抗。
一些果粉根据马占山和东北义勇军的战斗以为国民党也可以，这是错误的。虽然是保家卫国，但是，不是是个人就可以做到的。
国民党是实在不行的。
这些也是张学良选择缓慢。抵抗的根本原因，他对求和有期待，就和今天某大大一样。
通宝推：绿色蔬菜我的爱,家园 有关918的图片资料给笨狼河友。 -- 补充帖 
今天新太郎也是东北军的日本顾问啊。我就不说特务部门和关东军的了。
通宝推：绿色蔬菜我的爱,见前补充 4883530 家园 有个问题，中共啥时说东北918责任在张学良而不是蒋介石了？另 笨狼兄说破坏铁路，我感到有一些不知道情况。
东北满铁，日本经营很多年，近铁路地区都是军事区，老百姓咋靠近，别说老百姓，就是东北军靠近都难，你真是想太多了。
郭奉之战就是奉系可以通过军事区，而郭军只能自行绕道，才导致了郭军失败的。
靠近，想的太简单了，日军还要通过铁路运兵，怎么可能不关注防卫呢？
如果是边远地区，破坏了也没用啊。
况且张学良最大的问题就是没想到扩大了战争啊！他的错误只在这点了。
所以，不可能破坏铁路，兵工厂啊。
他还想回来的啊？！结果没回来那是历史超出了他的预料而已。
张学良不是个很高的军事家，他下了错误的判断。如果他知道是后面的结果，他也会选择抵抗的，哪怕做不到效果。
因为沈阳黄显声他是安排了的，如果不是那些投降部队，不是日本在乡军，不是朝鲜军，三管齐下，沈阳也不会失手。
家园 有争议就摆事实讲道理 上来就扣帽子，实在有失风范
家园 给天空不空河友，说918合理化，可以对照82和中印边境冲突 这个合理不是最好，或者做得对，只是说大概也是可以原谅的，从这其中可以看到张学良的心路历程。
作为我个人一向是比较剧烈的，或者说冲动的，但是我能理解张学良的妥协和犹豫，并且我们可以从各种资料看到张学良的筹划过程。
他确实是可以算筹划比较成功，而918的节点有很多失误的集中表现了，这是可以理解的。
说到底，即便张学良抵抗了，真就没有后面的中国的悲惨了么？我是不信的，但是不知道你是如何思考的。张学良的部队根本无法对抗日军，这是个显然的悲惨的事实。
也许你认为抵抗了 就有了全国的支援，可是中东路有谁动了呢？没有，就是马占山抗战时期，也没啥动静，全国都认为那是东北自己的事情，这点很悲哀啊。
也许你认为，张学良抵抗了，牺牲了，就是值得的，我不那么看，正如日月所说，张学良在等着西安事变呢，唯有此，可以改变中国，这也是没有办法的事情。
正如我今天面的左派共运的的低潮，我有办法可以改变吗？没有。我只能选择自己做个人，仅此而已。
家园 杀父之仇，不共戴天，日本人搞了他两次 918事变发生后，作为枭雄后代的张学良怎么还没有清楚的认识到自己的家被日本人端的后果----要变成丧家之犬仰人鼻息的。三十岁的张学良还是人生经历不够。
家园 杀父之仇的确不共戴天，但是张交往日本是西园寺公望，犬养毅等大 外交也是加藤友三郎等顶级部门和人物，难免有一些犹豫。
蒋介石也是重要原因，也正是这些年甚至有一些小粉红宣传的理由，就好比这次马英九访问大陆，可见一斑。
虽然有极端复仇，却需要深埋心底，就东北最后而言总归是得偿所愿，虽然唯一的遗憾只是自己没有亲身参与。
其他也不错了，这可真是他的计划，可不是无原则无意演变的。
东北军尽交共产党之手，甚至抗美援朝解华都是主力。很不错。
张学良是个极有忍耐力的人，这点和所谓冲动是有矛盾的，到底哪个才是真实的他呢，我估计忍耐力强大概是主要的，当然，张学良黑指责他没心没肺，所以活得久，其实，忍耐力超强也是一种模式，当然，他也是适应了那种被囚的心理状态。
是他和蒋介石宋美龄一种特殊的奇怪的心理状态吧。不管怎么说，他是想回大陆的，是李登辉阻止了他。李登辉确实不是好东西。
家园 张学良肯定是没心没肺的 要是忍辱负重，那蒋介石都死了，咋没有动作？连说出历史真相都不敢？这也算忍辱负重？
东北军投共那是逼的，东北军撤到关内，老蒋和其他军阀哪个不忌惮？和西北军一样，在国军中没办法混了，只有投共了
家园 李登辉和他说，你不能去大陆，李登辉当然反共反华 张学良回大陆的好处极多，但是李登辉不允许。
1991年，张学良提出要回大陆探亲，李登辉大怒：你想搞台北事变？
奇闻所
2022年5月9日17:02山东
被蒋介石父子囚禁了几十年，直到1990年才重获自由。被释放时，张学良已经是89岁的老人了，考虑到他的年龄和贡献，我党希望张学良能回大陆故乡探亲。中国人讲究“落叶归根”，张学良也是如此，他也想回东北老家看一看。然而当我党派代表前去劝说张学良时，他却说：“我可以回去，但是有三个条件。”张学良提出了什么条件？他最终为何选择去美国而不是回到大陆呢？
1988年1月，蒋经国去世，蒋家父子的统治宣告终结，之前他们规定的一些事情有了一些变数，其中大家最为关心的一个问题就是被囚禁了50多年的张学良能否重获自由。1990年，李登辉上台，为了显示自己的“民主”和“大度”，他下令释放了张学良。
张学良再度成为自由身时已是89岁高龄，再也不可能像年轻时那样带兵打仗了，但他毕竟地位特殊，对于国共两党来说都是一个重要人物，因此李登辉十分不放心他，张学良所谓的“自由”实际上还处在李登辉的控制下，想去哪里都要经过李登辉的批准。张学良对此也没什么太大意见，一是因为李登辉和张学良同为基督徒，有一定的交情；二则是因为李登辉不管出于什么私心，毕竟是真释放了他，张学良对他多少是有一点感激的。
张学良“出狱”后就像一个普通老人一样生活，他也确实年龄很大了，李登辉见此放心了不少，为了显示自己的宽厚，批准张学良去美国探亲。这件事对于两岸来说都是一个信号，我党这边希望张学良有机会能回大陆看一看，而张学良的心里也一直思念着自己的故乡，只是他担心自己当年的“不抵抗”会被人民视为罪人，因此始终犹豫不决。
张学良拿不定主意，这时他想起了一个人，那就是王冀。王冀的父亲王树常曾经是张学良的总参议，曾任东北军参谋长，和我党关系不错，而王冀本人多年来一直致力于中美交流，是一个典型的文人，张学良找他不会让李登辉怀疑他有什么政治上的企图。（这点极为重要，其实那时候世界对大陆压力极大）
1991年春节，远在美国的王冀突然接到张学良从台北打来的电话。张学良在电话里不肯说具体情况，只说自己有急事找王冀，让他尽快来台湾一趟。王冀知道张学良这样说必定是有原因的，于是第二天就乘飞机来到台北。
两位老朋友见面后先是寒暄了一番，然后张学良谨慎地说，自己想在有生之年回大陆看看，不知领导人是否会欢迎？王冀因为父亲的缘故，比较了解情况，在1956年周总理曾经公开表示张学良是“功臣”，所以他想张学良回大陆应该是没什么问题的。王冀说：“现在中国大陆对外开放，应该很欢迎你回去走走。”
听了王冀的话，张学良放心了一些，但他还有一重顾虑，那就是李登辉。当时两岸关系比较微妙，自己刚解禁就要去大陆，李登辉很有可能会不高兴。思来想去，张学良决定先不告诉李登辉，等自己和大陆联系得差不多了再说。因为张学良觉得自己已经是个普通老人，回大陆只是探亲，没别的目的，李登辉应该会同意。
另一边，王冀把张学良渴望回乡的愿望告知了我党，我们当然十分欢迎张学良能够回大陆，但是出于谨慎考虑，我们决定还是先派一个代表去面对面和张学良谈一谈，这个代表就是吕正操。
“西安事变”发生后，张学良要亲自护送蒋介石回南京，吕正操心知张学良此去很有可能凶多吉少，他也劝不住张学良，于是在分别时说：“少帅，如果你3日后没回来，我就回部队去。”之后的事情我们也知道了，张学良一下飞机就被软禁长达半个世纪，而吕正操则对蒋介石及国民党失望透的，秘密加入了我党，成为一代名将，新中国成立后被授予上将军衔。我党选择吕正操为代表，也是考虑到他和张学良的交情。
1991年6月3日是张学良的90大寿，我党特意派吕正操前往美国为张学良庆生。这对老兄弟阔别半个多世纪，但张学良一见面就认出了吕正操，紧紧握住了他的手，激动得说不出话。
叙旧完毕后，吕正操说出了自己的来意，希望张学良能在合适的时机回大陆看看。这正中了张学良下怀，离开故土50年，他没有一天不思念故乡的一草一木。但是，张学良也知道当时两岸的局势，更何况还有美国在一旁煽风点火，他担心自己回大陆会引起政治轰动，造成不良影响，一时间有些为难。不过吕正操来访就很能说明我党的态度了，这给了张学良一定的信心，他沉吟许久，说自己可以回大陆，但有3个条件。
听到张学良这么说，吕正操并不意外，以张学良的地位和特殊意义，他有顾虑也是情理之中。张学良提出的3个条件其实也很简单，分别是：不要欢迎、不见记者、不要来恭维这一套。
张学良的想法是，这次返乡之旅最好是一切低调，就像一个普通人回乡探亲一样，不需要赋予什么政治上的意义和解读。
吕正操能理解张学良的想法，表示自己会把他的话转告给中央。随后，吕正操拿出了一封信，这是他出发前邓颖超交给他的。晚年的张学良视力很差，需要借助放大镜才能完成阅读，但他依旧读的很认真。读完信后，张学良感慨地说：“周恩来我很熟悉。这个人很好。请代我问候邓女士。”吕正操说：“周总理弥留之际还曾嘱托过‘不要忘记在台湾的老朋友’。”
听到这里，张学良更为动容。在这之后，张学良又和吕正操3次见面，大致敲定了回大陆的事情。张学良希望，大陆方面有重量级人物亲自发邀请函，这样李登辉同意的可能性要大得多，而这个重量级人物最好是邓小平或者杨尚昆。
吕正操回到大陆后，将张学良的要求上报，平心而论，张学良提出的条件和要求并不难，因此我党这边很快就同意了。
事情进行得很顺利，张学良也十分开心，他开始构想这趟大陆之旅该怎么安排。张学良的想法是，这趟旅途最起码需要4天，先要在北京待两天，最好是能和邓公见见面；沈阳老家也是一定要去的，看看故乡的父老乡亲和东北旧部。而且张学良一直觉得亏欠了家乡，所以他还想通过沈阳当地的电视台做一个简短的演讲，表达自己的愧疚和思念之情。
有了盼头，张学良那段日子过得格外开心。两个月后，张学良从美国回到台湾，等待来自大陆的好消息。
一天，张学良突然接到通知，说李登辉要找他。张学良不明所以，但他想李登辉应该是有什么重要的事情，也没多想就去了。然而，等待他的却是李登辉的一通斥责：“我对你不薄呀，为什么你还要背着我搞这一套呢？我这么信任你，你怎么可以背地里搞这种名堂。难道你还要搞个‘西安事变’或‘台北事变’吗？”
原来，虽然张学良还没有把此事告知李登辉，但李登辉显然有自己的消息渠道，提前得知了此事，他本来就担心张学良会偏向我党，影响台湾局势，这下更是大发雷霆，话说得非常难听。
张学良见李登辉已经知道他和我党暗中联系的事情，再看李登辉反应如此激动，知道回大陆的事情怕是不能实现了。自己瞒着李登辉，得罪了他；现在去不成大陆，相当于让大陆方面白忙活一场。张学良觉得自己简直里外不是人，在哪里都不能继续待下去了，于是申请到美国生活。1995年，张学良正式离开台湾，来到大洋彼岸的美国夏威夷。
家园 张学良不抵抗的直接原因是他不是军阀要服从中央 当时的国民党中央确立了（暂时）不抵抗的方针，那么他作为一个服从中央的将领，当然只能不抵抗。
就如同许世友对越反击战，中央要求他快打快撤，他就必须撤，因为他要服从中央的命令。
张学良用自己的实际行动证明了自己不是军阀，而是从全国一盘棋的角度出发执行的抗日战略。
蒋介石的抗日战略就是忍，等待战略时机的到来，特别是剿灭中共以后再全面对日开战，另外也有等待国际局势变化到有利于自己的情况下再对日开战。
蒋介石的这个战略意图是很清晰的，从战略的角度上是很不错的。
问题在于红军非常坚强，根据地被摧毁以后还进行了二万五千里长征，这意味着蒋的先剿共再抗日的战略不具有可行性。
而蒋介石本来又不愿意承认自己的战略失败，一意孤行，这个时候张学良发动了西安事变。
应该说攘外先安内的战略是蒋介石和张学良两兄弟共同制定的，他们两人的私人情感也是很深的，最后是张学良采取了特别手段让他的兄长改变了既定战略，最后实现了全国统一的大抗战。
因此从九一八到西安事变之间有着清晰的历史逻辑。
如果没有九一八的东北军不抵抗，后来也不可能有西安事变。
如果东北军当时抵抗，那么东北军的抵抗就与蒋介石的剿共优先战略发生剧烈冲突，蒋介石可能会同此后热河等地的国民党军人吉鸿昌抵抗日军，然后逮捕他一样，对东北军采取措施。
如此一来，东北同样保不住。
从抗日的另一个层面角度来看，东北的不抵抗，类似于毛泽东的诱敌深入战术，实际上起到了麻痹对方的战略作用，使得日本方面对中国的抵抗非常轻视。
这种轻视使得日本全面侵华以后，采用了逐步添兵的添油战术，而不是在充分预估中国可能的抵抗的情况下，一下子就发动类似于德国侵苏，或者太平洋战争爆发以后日本海陆军发动的对西方的闪电战。
后两者都是充分重视对手，而在开战初就实施了猛烈突击的成功的战略。
但日本对华战争却没有这么做，与日本对中国的轻视有关 也与九一八的不抵抗有关。
张学良将军是我非常敬佩的一个将领。