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主题投票【讨论】被判违规,帖下补充来申诉道歉,还是专门版面讨论更好? -- 铁手

共:💬52 🌺216 🌵12 新:
  • 投票信息

    单选,参与共: 14 / 0

    违规帖下补充申诉/道歉就好
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    专门版面讨论违规帖更好
    7/0
    已结束
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    • 家园 差别不大

      无法避免按立场不按是非的状态。所以从节约你的精力角度不动的好。

      监察判罚争议多,在于法条过分宽泛,太多自由心证。当然,要保留你的初衷,不搞详细法规,要靠群众,一个可能的补丁是搞判例。

      对于判罚,监察判罚,群众投票是否解封同时,亦都可投票是否形成新判例或加入某旧判例。一致性比较高,参与人数比较多的可以通过。搞一个判例版面。举报时可以援引判例,如违反规定甲,类同判例A。这样可以减少监察间的不一致性。

      比如一帖说普京是王八,被封,投票形成新判例A。下次有人说泽连斯基是王八,被封,投票加入判例A。下次有人说拜登拉裤兜,被封,但是尺度不同,建立新判例B,而不是加入旧判例A。

      • 家园 能够开主题申诉的话

        别人可以参与解释有些话合适不合适,时间长了也许更容易形成判例的概念?比如不一致的,大家有机会扒前面的申诉?

        判例的概念很重要,做起来有点难度。根据以前的经验,就算我们能够整理出来,大家未必会接受,因为其中的原则是我(们)强加要求接受,也许大家参与进去讨论,更容易在争论说理过程中自己达成自己接受?

        通宝推:南宫长万,
    • 家园 河规不代表公义和正义

      河规的目的是维护秩序,哪来的维护正义的能力。何况,谁的正义?谁是正义?维违判罚的争议,喊冤的并不都冤。

      不满的,申请当监察呀,自己不斗争等天赐?如果铁手不作判断,河里就靠自觉,个人自觉,群体自觉。

      专版讨论,我认为并不能达到开阔思路,加深认识的目的。真正纠缠于判罚的,往往并不是在意判罚的依据,判罚有没有道理,而是在于判罚本身。

      后面两段总结得好。后面一段增加发表意见的机会,增加监察的荣誉感,很有益。

      • 家园 主要是考虑不要在一个讨论楼里有太多吵架帖

        目前的做法,在被判违规帖下通过补充的方式来申诉,倒是减少了进一步的争吵,但也的确堵了进一步申辩的机会。

        专版开主题的话,所有人都可参与,包括监察,也许能争论出一些共识?

        • 家园 如何定义,吵架,纠缠,等等不可言说

          如何确定一些事情的定义,尤其是在大家还没有共识和反应下保留创新观点。

          比如四人帮问题,决议问题等等等。一些基本资料要不要尊重,一些数据要不要讨论分析一下在简单确认或者保留。

      • 家园 赞成哪来的维护正义的能力

        无非是维持秩序、减少无谓争吵而已

    • 家园 问一个相关的问题

      河里经常有人抱怨被团伙举报,能不能统计一下每个被举报的帖子,是否经常是同样的ID,或者IP举报,有了这种证据之后,一方面可以让被举报者信服不是团伙报复,另一方面也可以增加马甲的操作成本。

      通宝推:桥上,
      • 家园 我觉得,从根本上来讲,举报并不是问题所在,判罚才是。

        原因是,最后有效的是监察判罚的结果。举报后被判不违规的也有不少。

        不过,很多人之前也提到过提高举报门槛的要求,那么,举报本身一定是某些地方导致大家有恶感,到底是什么原因?是因为被举报的提示信息内容不合适,还是因为判罚时的提示信息不够好,还是因为什么别的问题?

        也许解决了这些问题,大家就不会对被举报太敏感?

        • 家园 我同意楼下大白菜的说法

          大家反感的是集火举报。

          解决敏感性的问题,我倒是有一策,不要每次有人举报,就通知贴主,这样贴主就不会太敏感,然后在某个版面公示一下被举报帖子的列表,帖子被来自多少个IP(IP脱敏)的河友举报,而且举报时间也公布一下,如果时间密集,而且IP一样,监察就很容易判断是否被集火举报了。

          这个公示不用实时,每天批处理一次两次足矣。

          想好玩一点,还可以来个加急举报,要耗费通宝,这种举报可以实时处理,直接通知监察,让监察加班处理,第一个处理的监察可获得加班费,加班费就是举报者支付的通宝。😄😄😄

          通宝推:桥上,
        • 家园 作为享受了铁手和各位用爱发电的历任监察们服务的俺来说,首先感 -- 有补充

          谢您们的付出和奉献。

          出一个小小的建议:设置脏话违禁词吧。

          请铁手大大开一个投票贴,请河友们投票选出涉及污言秽语的脏话骂人字,形成公议,以后凡用这些词语飙脏话骂战的,重封3-7天。

          这样就减轻了监察同志们一大半的工作量了,也没有争议。

          接下来的违规判罚什么的,河规已经很好了,我想如果判罚直接改为罚多少通宝,禁言1-N天,与赎消方式相比,比较明快干脆。

          或者,有些轻微惩罚,可以设置为在河里义务做贡献,比如贡献几篇高质量帖子,有趣的历史资料什么的。

          作者 对本帖的 补充(1)
          家园 又想了想,赎消点比禁言多少天好,有约束力。我果然考虑不周,见 -- 补充帖

          笑见笑了。

        • 见前补充 4831504
        • 家园 我觉得你在这件事上可能弄错了

          举报已成为捣乱的工具。

          举个例子,两个观点对立的ID交火时各有越界,有心人会只举报其中一个ID的帖子,由于帖子确实越界,监察会判这个ID违规,造成事实上的不公平。我刚才判罚时就有这样一例。更有甚者,是用举报两面开火,本来是两人话赶话的事,当事人心情平复了也就过去了。然后被有心人对双方都举报之后,再挑起火来。

          另外,滥用举报会很影响阅读的心情。我前几天一登录就收到各种短信轰炸,包括且不限于:我的帖子被举报,回复我的帖子被举报,我的被举报的帖子的判罚消息,回复我的帖子被举报的判罚消息等。

          通宝推:菜根谭,
        • 家园 反感举报应该是反感恶意集火举报

          其中有些河友在河里争议比较大,不少帖子吵架劲头比较足

          结果是基本上和他们吵的帖子都被举报了,也基本上被判罚了,有段时间举报贴一半是跟这个相关的

          但是他们自己解释的帖子,有些就被高高举起,轻轻放下

          来回几次,群众自然有意见

          有些帖子被判罚之后申诉拿到了超多花宝是有道理的。

          @fumachu

          Fumachu河友有个论点我很支持,一视同仁,对事不对人才是正确的处理之道

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