主题：【原创】瞎扯一些乱七八糟的 -- 审度
家园 是的，不过有情况 佛山一环收费，肯定有珠三角取消年票影响的因素，不过应该不是主因，佛山倒不至于出不起这钱。主要是招人恨，所以被征用了（这句真的开玩笑）。
佛山一环从2006年通车开始就从未收费，全线不设收费站，免费通行，是我国当时最长的免费高速公路。后来在2019年，东线并入佛江珠高速，南线并入广台高速，西线并入佛清从高速，北线并入广佛肇高速，经过高速化改造后，除辅道免费通行外，主路于2020年1月1日起开始收费，结束了“不收费”的历史。佛山一环现在已经是历史名词了，现在叫广佛江珠高速，编号粤高速S47。
但是这个问题上佛山也体现其大气，虽然主路被征了，原一环辅道基本上是平行于主道的，现扩建了，等于一条准一级公路，只是由于征地原因，一环辅道并不能全线贯观，通过上主道驳接，走一小段收费路，还是能全线走通。我走的感觉，不比佛山一环起常运行时差，啥为那时有环路况好，路程长，不收费，还是高速少查车，所以律多车绕路也要走佛山一环，所以很多出口位置拥堵。广佛莞深江中珠的等高速由于出口拥堵，搞了个十分坑人的长实线方案，离出口三百多米就实线，也就是三百米以外就得拼进出口线，很是坑了不少人。原来还没提示，后来不知是被骂多了还是政府办实事，现在都是提示了。
我有时候很奇怪，市政对路面情况的修正挺及时的。有一次问在老家公路局的表弟，他说我们每天有上路检查，有路面监控，有接受投诉建议，有其他部门反馈，最吓人的是搞得不好人大那帮东西骂得很难听——这个有点毁三观。
家园 有个问题要请教一下 高速公路是要保养的，保养是有费用的，那么这块费用谁出？
家园 财政支付 所以说是钱闹的。
我国车用燃油有相关的税加进去的。以前车子年检有一项路桥费之类的费用的，后来费改税，变成一项附加税打进油价。中国的车用燃油和工业用燃油价格相差很大的，现在不知道，曾经有段时间相差1/3的价格。这个价格差也不是中国独有，当年走私油品，有一个名称叫“红油”，就是专业添加了颜色以示区分的工业用燃油，走私到国内充当车用燃油。
然后当年广深佛莞珠都曾釆用过年票制，每年审时收年票費用，然后本地车过路费免缴，然后发展到珠三角年票互认。然后深圳佛山都有人提出行政诉讼，然后年票取消，然后就然后到现在。
其他地区不说，珠三角修路绝对是大赚的。路一修，地价就猛涨，然后各种建筑就起来了，涨地价补上修路钱有余，然后随之来的工商业足够覆盖相关的维护费用还有大量盈余。
修路，别说城市了，农村很多地方自己主动修路，村民要地给地，要钱给钱，要力出力。当然，政府也是有支持的。这个修路是指农村路路通之外的修路
要想富，先修路，在中国是表现得淋漓尽致。特意说明一下，前三十年也是疯狂的搞基建的。我之前有说过你可能也看到过，农村最苦的就冬天搞基建，这个基建就是农田、水利、公路等设施。道路这个东西，总体上来是个稳赚不赔的事，中国食髓知味，给其他地方援建也是首先搞基建，这是真真正正的扶助，真真正正的共同发展。欧美那些玩法，真的就是玩弄罢了。人人都不傻，谁是真的好，分得清的。
- 复 财政支付
家园 中国这个基建真的牛 在高速公路上，不止一次老外在我面前露出震惊的表情，有个老外还说，光凭这些高速公路，中国就没理由叫做发展中国家（developing country），应该是妥妥的发达国家了！(developed country)。
我跟他说，这些高速路还没建完呢，等建完才算developed吧。
回到我的问题，如果养路的钱，从燃油的税里出，原本应该算是合理。但是，现在电动车开始流行，不同车主，使用了同一条路，这个这个账要如何计算？再加上燃油销量下降，税收会减少，咋办？
家园 我想起90年代有人批评中国公路建设 说是中国公路建设规划能力太差，没有超前意识，总是建好之后很快就扩建（这个真是当时一个很常见的现象），这个扩建是向路两边扩，又得征地拆迁（拆迁也是常见，一有路，路两边的地总是很快出现各种建筑，早期没有公路两侧建设红线，应该是九十年代末才开始推公路两侧建筑线红线，好象是高速50？国道25？20？，省道县道乡道都按等级规定两侧不得有建筑物）。然后赞澳洲，虽然澳洲葡萄酒不行，但是人搞公路规划行呀，征地是一次性按高等级把地给征了，然后先在两侧建路，中间区域留作绿化带，需要扩建时在中间扩，就不需要重复征地了。看着有道理，俺当时看着之后的结论，按现在的说法，就是作者很有钱，一下子买了几十台QQ，一会开成个S，一会开成个B。澳洲当时1000万不到的人口，那么大个面积，跟中国比？
虽然分田这问题有不同的评判，但是分田对农民那时我猜无异于当年打土豪分田地，中国人对土地都珍惜得很，要是中国跟澳洲一样搞一大片长草，农民敢一边骂娘一边把那地种上作物，甚至搞成水田都不奇怪。河里有人搞建筑房地产开发的应该有体会，征了的地只要没及时用上，肯定有人去种菜，到时要不要讨青苗补贴另说。类似的事例是有的，广州花县，后来改称花都县，现在的广州市花都区，当时县城也就是个农业县的小镇，80年代中后修建云山大道，一家伙搞了个双向4车道，加中间两侧绿化带，加非机动车道加人行道，加排水沟，占地堪多，从规划开始，县委县府公路局被骂得狗血淋头，当然，建好后不到两年，就没人骂了，满负荷甚至堵车了。可见当年道路之急需。类似的107国道，通车即堵车，车流量依稀是设计流量的五六倍，一条现在乡道水平的双向两车道，高峰时去到骇人听闻2,30万车次。（我打小有点小洁癖，被107治好的）。
不过类似澳洲做法的也有例子，就是东莞大道，2000年前后东莞大道刚搞时是双向4车道，当然肯定有两边绿化和宽阔平整的非机动车道和人行道，当时的标配，与众不同的是中间好宽一道绿化带，十分令人惊艳。然后扩建就从中间绿化带取地。事实证明，胆子还是不够大，后来东莞大道还是得向两边扩建。路过东莞，不妨去体验一下东莞大道，但是现在的东莞大道，在我眼中，也就是普普通了。珠三角，很多大得变态，同时也堵得变态的道路了。
要致富，先修路，少生孩子多种树。
家园 凉拌 公路上还有行人呢，也要收钱么？光燃油附加税，远远不足以应对公路的建设和维护的费用，还是要靠财政收入。问题的关键，是修路有钱赚。
之前我说了，关于公路收费的道理，说得通也说不通，关键还是看对建设有没有好处。公路收费，谁受益谁付费，所以说得通；公路是共公设施，不应收费，也说得通。