主题：运十就是当时中国最需要的飞机 -- qq97
家园 客机在那个年代就是劳斯莱斯 说得好像80年代老百姓能够顺便坐飞机似的。。。
既比劳斯莱斯土，又比劳斯莱斯贵，能有活路吗？
家园 后来的新舟60和新舟600是不是舒适性好了一些 这两个用的是加拿大发动机和美国螺旋桨。螺旋桨飞机一大缺点就是噪音大，可是50年代苏联还拿图-95改过领导人专机，玉米帝从苏联飞美国就是坐它去的，说是舒适性还可以。
现在美国国内的螺旋桨客机用了主动降噪技术，据说噪声值已经达到了喷气客机的水平。
家园 这个我也知道一点 我表弟10年左右在西安机场做地勤，负责新舟；之前在广州全日空主要负责波音。
那吐槽吐的，何止拖拉机啊。我就不说了，万一算泄密呢。
想有高质量产品，就要有无比挑剔的客户。 不好就是不买。
- 复 这个我也知道一点
家园 还是写一点吧 应该这个不算泄密。
飞机上的座椅，都是可以卸的，仔细看下面有螺丝。
有时候，地勤就要卸坐椅，换座椅。
波音呢，地勤需要的就是卸下来旧的 拿个新的，拧好螺丝，万事走人。
新舟呢，卸下来旧的，对不起，装不上新的。客舱里不让用焊枪。出去想想办法。多拿几个座椅来，没准有一个能装上…地勤都要骂死了。都挣一样的钱，我们怎么这么倒霉
- 复 还是写一点吧
家园 不至于连孔距都差很那么多吧 座椅又不会要求多么精确.
家园 还有很多不太好拿出来说的 这个例子我觉得伤害性不大就放在这里了。
我看这里往往对进口，抄袭不屑一顾。要我说最好的，最负责的态度就是有机会的话认认真真的抄，抄明白了，自然就会创造了。
家园 不是单纯的技术能力和加工能力的问题 而是产品和研发管理体系的问题。
华为跟IBM学IPD，就是要解决这一类问题。
中国的航天系统经过长期实践也形成了自己的一套很NB的体系。
比如下面这个，
新舟呢，卸下来旧的，对不起，装不上新的。客舱里不让用焊枪。出去想想办法。多拿几个座椅来，没准有一个能装上…地勤都要骂死了。都挣一样的钱，我们怎么这么倒霉
问题可能出在：
产品设计前没有考虑可维护性的需求；
没有做兼容性设计；
设计更改的版本管理混乱；
没有维修备件（FRU）体系的设计；
以及FRU库存管理混乱；
安装位置公差标注错误；
加工精度不够（这个可能性其实不大）
。。。
- 复 还是写一点吧
家园 歼八二到了美国，老美也是发现零件不能互换 说是一架美男子上面拆下来的零件，不能装到另外一架美男子上面，这个不算谣言吧，还是产品质量不行，做出来统一规格的零件不能保证一致性。
家园 这么说的话 组装生产线就是现场拿锉刀锉、或是在大量零件中一个个淘看哪个能安装上，这个太挑战想象力了吧
家园 这个是说法最初的版本来源是歼8II的油箱不能互换 但是本来歼8II的设计上油箱就不能左右互换的
然后以讹传讹就变成歼8II的零件不能互换了。。。
家园 就是攻击讽刺贬低苏标非标而已 标准化当然好，咱们测试仪器不够，所以相对粗糙一些。
非标的苏联飞机两万多架呢！也没多少问题，自有补偿。
当然了，标准化肯定没问题，但是标准化必须英美标准，如何让人心服呢？几英寸、几盎司啥的，真的好吗？
差不多就行了。
歼八二或者苏联飞机肯定有不足，但是，能够攒出一个安225吗，我认为今天的世界第二，中国，没这个能力。这个第二是耻辱！
- 复 这个我也知道一点
家园 不一样，你不懂。 我感觉你对八十年代了解不多。
- 复 这个我也知道一点
家园 螺旋桨飞机都是如此，舒适性差，国外的飞机也这样。 飞机用螺旋桨，那速度就和喷气式差了一大截，但是螺旋桨飞机有低速性能好的优势，起降性能好，和缺点对冲了，如果不是长航程的话，还能接受。但是飞的慢，会影响航线的飞行班次安排。
最要命的缺点有两个，一个是噪音大，现在美国人那里就是用主动消除噪声的技术，已经投入使用了，听说国内也正在搞类似的技术。
还有一个就是螺旋桨飞机飞行高度低，只能在对流层内飞行，对流层经常会碰到强风，积雨云，雷电啥的，这样飞机对比较颠簸，乘客难受。喷气式飞机巡航高度恰好在对流层以上，可以避开这些，那个舒适程度就比较好了。
第二条，现在还不好解决，除非把飞行高度提高到对流层以上。
其实欧美的螺旋桨飞机，也是如此，大家都是半斤八两，好点也有限。所以这类飞机只能拿来当支线飞机来用，飞一些边边沿沿的航线。