主题：怀念文革并敬仰大大的粉红们，出来走两步？ -- 老科学的家
- 复 这有啥难解释的？
家园 所以核心是DNA，而不是你自己 自私的核心争议， 就是定义“自”的范围，自可以是自己的生物种属，全人类，那就是圣人，可以是全中国人，那就是民族英雄，也可以是家族，那就是家族英雄。
对自的范围定义是不断动态变化的，这就是人类社会性的由来。一个人随时可能牺牲他自己，拯救他的祖国，就是在他的心中，他的自，就是他的祖国人民。自的变化范围由什么决定呢？当然是利益的变动和亲缘关系的远近。我跑到非洲，加入南非籍，我绝对不会自愿牺牲自己，拯救全体南非人，因为亲缘关系太远。
贯穿个体决策的始终都不是自身利益，而是综合考虑DNA本身的收益最大化， 而不是个体收益的最大化。
为什么我们有人类自私是本性的错觉呢？就是因为绝大多数时候，我们无法判定我们牺牲的利益，能不能基因获得最大限度的好处。比如说有人不愿意救生了重病的孩子，是因为不确定孩子能不能治愈，同时甚至还怀疑是不是自己的孩子， 但自己生了重病，肯定愿意治，因为自己的DNA，是确定的DNA。
随着事情的复杂化，我们无法对全局做最优化判断，就只能保守地采取对自身有利的行动，但情况一旦明朗，他们会毫不犹豫重新考虑。
有很多老人跟我真诚地说，他们其实不愿意带病活太久， 拖累年轻人。他们为什么不为自己考虑呢？很简单，他们要用最后的意志，为他们的子女争取利益，这是基因利益最大化的证明，而不是自私的证明。
所以道金斯说自私的基因， 而不是说自私的人。主体不同，天差地别。
家园 更好的理解应该是“大私为公” 每个人都是自私的，都想占有更多的社会资源：土地、水源、矿山、工厂、设备、贷款，甚至女人（对于男人而言，或者反过来），只要民智广开，大家都是聪明人，那么大家都自私的最大公约数就是“大公”。特别是对于已经实现过公私合营，国有化的社会主义中国，再怎么实现私有化对多数人都是不公平的，都不符合多数人的自私，而只符合少数人的自私。
比如实现土地私有化，农村把土地分了，那么对没有土地的市民就不公平；而如果市民把自己所在的工厂分了，那么对于没有工厂的农民就不公平。加上土地多的农村对土地少的农村；富裕先进的工厂对落后破产的工厂；再加上不同级别的掌权干部的损公肥私，利用权力多吃多占，都构成各种各样的不公平的因素，都违背了多数人的自私心态，那么必然造成长期的社会动荡，甚至国家颠覆，因为占便宜的人总不放心，吃了亏的更不甘心。正因为如此，改开后很多有钱人只要有机会就都把财富往国外搬，人往国外跑，因为生怕早晚被清算。这不是起因于别人的嫉妒，而是起因于很多有钱人损公肥私发家史的原罪，以及广大多数人所谓自私的人性，就是所谓的“嫉妒”。中国真正有钱的人几乎没有一个是从个体户自己一毛钱一毛钱挣出的原始积累，而或多或少是靠挖社会主义墙角，私自霸占社会资源发的家，那么被清算也就不冤枉。因此索性不如发展和完善社会主义制度，使之更加公平，更符合多数人的自私，而不是少数人的自私。
家园 你说的这个是信息费用 随着事情的复杂化，我们无法对全局做最优化判断，就只能保守地采取对自身有利的行动，但情况一旦明朗，他们会毫不犹豫重新考虑。
这个说的就是信息费用，而信息费用就是局限条件之一，人做任何决策，都有信息费用在里头，而且除了全局，局部最优，还有长线短线最优。
任何人做决策，都不可能不计一切代价，把信息弄完整了再做，这个就会表现出看起来有时自私，有时不自私的行为。
假如你把信息费用加进去一分析，就会发现每个人都是在争取最大的利益。
家园 全局最优是没有通用解的 全局最优本身包含长期最优。
全局最优没有通用解，也就是我们根本找不到全局最优，在不确定时候需要对DNA潜在收益做加权，我们自己周边看得见的利益权重更高， 对短期收益的权重更高。
这个不是信息问题，很多时候未来的事情不是信息论讨论的范畴。比如老人在什么情况下牺牲自己，保护孙子的利益。
你最后也没有证明，每个人保护的是自己个体的最大利益，还是自己基因的最大利益，实际上是混淆了个体和基因。基因和个体是有明确差别的，比如儿子女儿只有你50%的基因，但是是你传承基因的唯一通道，牺牲自己也会保护儿子女儿。从个体利益角度来说亏大了，从短期利益来说也亏大了，但放眼长期，对于基因本身来说，是唯一正确决策。
家园 我插一嘴，好像这玩意有人从理论上证明过 参数过多的系统没办法计算最优解，只有可以接受的非劣解，我也是听别人说的，当时没听明白，陈王对这个有了解吗？
家园 每个人的局限条件都可以是不同的 有的人认为传宗接代很重要，有的人喜欢今朝有酒今朝醉，是不会有一个统一的标准来衡量全部人的利益的。
唯一共通的是，每个人都会根据自己利益的量度（由于信息费用的存在，有可能算错），来进行决策。
在经济学里面，这是一个公理，换言之，跟欧氏几何的公理一样，是无需证明的。
假如你不服，也可以定义一个公理，即人可以不在局限条件下去争取最大利益，也可以推出另一套经济学理论，然后再用科学方法来验证，万一成功了，跟非欧几何那几个人一样，你就青史留名了😏😏😏
家园 这世界只有你自己，你幸福吗？ 按历史阶段说的话，比如抗日，捐的就是鲜活的生命，能按人的私欲去做吗？
建国后的抗美援朝，不只是献出人最宝贵的生命，还有人的劳动力和物的各种资源，这是不是人性的光辉？之所以我们称之为人类正是这些综合的体现，按人的私欲可以吗？
长津湖、上甘岭、陈永贵、王进喜是不是人性的光辉显现？是不是人生的高光时刻？按人的私欲可以吗？
两弹一星，国家的投入及工人、解放军、知识分子的忘我工作，按人的私欲可以吗？
再说一次，如果人类只是人性自私的体现，也没有现今的社会和世界了。人性自私没问题，但人是会思考的，老百姓都知道最浅显的“与人方便，于己方便”，就是很简单的道理，很多的时候，利他就是利己，这才是高级想法。
脑洞一下，自私的最高层级，这世界只有你自己，你幸福吗？
家园 不是走不通，是走早了 但是，不走一下，又谁知道呢？
六亿神州尽舜尧……这到底是价值判还是事实判断，毛主席没有具体解释。
家园 走不通就是走不通。斯大林的路、毛泽东的路、金日成的路 齐奥塞斯库的路、波尔布特的路、卡斯特罗的路，哪个走通了？
能够一直走着，就算不错，比如朝鲜和古巴。金日成的路，朝鲜还一直在走，还没垮。
斯大林的道路，已经被前苏联的共产党自己颠覆了。
其他如红色高棉的路，那就更不用说了。
目前来看，社会主义国家的道路，只有邓小平理论指导下的改革开放的、“走资本主义道路”的中国，还一直走得通，走得还蛮好，还欣欣向荣的，还能够和美国为首的西方PK。这是铁一般的现实和事实。
而越南，紧跟着中国的屁股后面学习。其他的没什么看头。
通宝推：响水湾,家园 走通的定义是什么？三百年不倒？ 如果是这样，美国的路还没走通呢。西方没一个国家的路走通了。