主题：【原创】房地产危机的责任银行要负一半 -- 独立寒秋HK
家园 自相矛盾了 “右”怎么会反对996呢？华为是右，华为可反对996？
观网目前还是舍不得这身左皮的，因为左才能吸粉，所以观网的问题就是既要又要，特别拧巴。
华为的问题也是一样的，既要爱国主义的溢价，又要资本主义的红利，所以也特别拧巴。
- 复 自相矛盾了
家园 你可以类比一下日本自民党 虽然是保守右翼，但一向也支持一亿总中流的分配方案，最近几年还致力于打击日本996，还给生孩子的家庭补贴。
西方的左右分法本来就不适应于东方。
家园 一国有一国的国情 西方的分法不适合东方，日本的分法也不完全适合中国。
左，右，本来就是粗疏的分法。不过现在右连“促进公平，保护劳工权益”这块牌子都要抢去，左还剩下什么呢？怕是连底裤都不剩了吧。
- 复 一国有一国的国情
家园 先花再答 适不适合不重要，应不应该才重要。
我认为，应该按西方的方法划分，应为它世俗、简明、切中本质、容易操作、不易浑水摸鱼。
谁不适合就就该改。
- 复 一国有一国的国情
家园 现在中国左派的情况确实不好 你看河里的那个北大28楼，就是个老牌左派。但从十年前他就是中国崩溃论者，现在还是。
家园 左也需要与时俱进 另外，无论左还是右，最好言行一致，既然右也可以反对996，那就真上马干，而不要一边口头唱高调，一边签什么奋斗者协议。
- 复 左也需要与时俱进
家园 与时俱进了那就中特社了 他们显然不乐意。存了造反的心，就不能和朝廷一样。可是不一样了，又只能寄希望于歪理邪说。
家园 讨论跑偏了 我的回复对应的是“绝对不是白领”说因为观网反对996，所以支持观网。我说观网形左实右，他说观网是真右，观网支持华为所以支持观网。我说华为支持996，你自相矛盾了，就这么简单。
观网是个精神分裂、口嫌体正直的缝合怪，这是我一贯的观点。至于左派有多少理论混乱、不上道的地方，不是这里的重点。因为左派不在台面上，不掌握公权力。
我批评观网还因为它圈地自萌，成天把一些小年轻圈起来煽动民族狂热，长此下去会把中国带入法西斯主义的深坑。不过这种游戏也玩不了多久，逻辑悖论在现实中必然现出原形，只是迟早的问题。
- 复 观网当不起
家园 没事，真理越辩越明 观网的其中一个作用，怕就是试水吧。也不能过高要求，能有一个窗口，也很不错了。
- 复 我的观点很简单
家园 原来这个帖子发成匿名的了 作者列表里找不到，自顶一下
- 复 我的观点很简单
匿名 我基本赞同你的看法，但也需要指出一点， 非主动的限流也是西西河走到现在的原因之一。
归纳观点，一个比较中庸的说法是：
保持开放的心态，是流水不腐的开始。
流动性有临界点，达不到就渐渐成死水，太大，西河太小，也容纳不了。
匿名 是的 强调“开放”本身就说明，任何一个系统天然的有自我封闭倾向。
这也像国家一样，越大对政府的管理能力要求越高。靠参与者的自律，可以维持一时，难以长久。
- 复 再次不好意思
家园 评价一个冰箱还用学会制冷么 这是我在网上看到的最好的评论之一
- 复 再次不好意思
家园 俺是工科生，思维比较直线，就几条：1、隔行如隔山 俺自认为精通过一个专业，每次看到外行夸夸其谈俺的专业都觉得搞笑，深切感受到什么是“隔行如隔山”。由于这个原因，俺特别尊重别人的专业。俺一直认为解读信息需要相关的专业背景。
俺对从来兄在政策解读方面的的信任，一是因为他以往这个方面的帖子写得非常贴地气，表现出丰富的政策执行和政策落地经验；二是因为他不喜欢非黑即白、把人脸谱化；三是因为他的帖子，绝大多数从执行层面出发，比较对俺的胃口。
2、俺所谓“打抱不平”的原因有两个：
原来你也没什么料难道您觉得论坛上讨论问题最重要的是看谁有内部的料？而不是各自的知识背景、工作和生活经验，以及逻辑能力？
“原来你也没什么料”，So？你不是也没料？
如果讨论靠料的话，那么岂不是谁有料谁说了算？而且，你怎么判断他的料是真的？
觉着体制内的能比普通人多些信息渠道，这个想法很过分么？当然他可能真的有料，只是因为组织纪律不能说/不愿说。
我认为这个想法非常过分----以前忙总在的时候，就有人通过挤兑忙总的方式套忙总的料。你想看到的料可能还是组织纪律不能说/不愿说的，难道不过分？
3、俺的确有些混得不错的朋友，但是俺说的最多的是俺小姨，地地道道的庄户人，现在打工一个月才挣2400块钱。
所谓往来无白丁那是国内思维。俺在本市最好的朋友小D做技术工人，俺说出来后，多少国内的河友表示怒其不争？
俺们这边的生活相对简单，谈论的话题无非是周末到哪里徒步、到哪个果园摘苹果，白丁不白丁有啥关系？
除此之外，就是谈孩子、谈投资、谈养老金，毕竟如果过了50岁失业，再就业会比较困难，需要提早做准备。
4、俺所谓的提黄金时代，是因为俺脚的，咱们的文化虽然讲究平庸之道，其实最爱走极端，要么捧到天上、要么踩到地上。俺看不惯这种行为。
5、关于副国级，俺指的是那些图嘴巴上痛快、把老百姓当数字的。
最后，至于直接怼上去，怼上去不是一下能停下来的。俺要赚钱养家、照顾太太孩子，没有那么多时间。
今天下午俺带老大验光，因为要散瞳、时间比较长，抽空给方平兄写了个帖子。
回家吃完饭，孩子们上网课，陪太太出去骑车。回来后写贴，因为写了这个贴，俺就没时间写女排的帖了（您昨天的帖子俺没来得及看，看到您又回俺的贴，俺才打开看）。俺原本的计划是今晚写女排三个奥运冠军的冠军点的。
家园 我也很简单 1. 关于专业性的问题，我之前已经写了两篇帖子，不想重复了。我只补充几条：
第一， 理工科和社科和人文学科是有很大区别的，社科人文大多不满足“可重复可检验”，因此理工科的经验直接复制到社科人文领域要打问号。
第二， 专业者也会有“专业者局限”，“知识盲区”。
第三， 专业者也有自己的立场和利益导向，如果一切以专业者马首是瞻，如何避免这种误导？比如某院士鼓吹国家修建大型对撞机，要不是杨振宁“挺身而出”，我们可能现在已经大把钞票都花出去了。难道每次都得期待一个杨振宁吗？
2.
难道您觉得论坛上讨论问题最重要的是看谁有内部的料这个我上一贴已经回过了。
我认为这个想法非常过分----以前忙总在的时候，就有人通过挤兑忙总的方式套忙总的料。你混淆了“觉着”和“想要”和“去要”。就像“我觉着你有钱”这是一个判断，而“我跟你去要钱”，这是一个行为，两者难道是一回事？
我觉着，你“打抱不平”之前，应该先了解一下事情的来龙去脉。我写这个贴，是因为有人先提到棚改货币化，随后从来回帖说棚改一开始并不是货币化，然后写转变流程的关键节点，撇清货币化跟首辅的关系，是权威人士一手操盘。
这里面一开始从来并未直接点最大领导的名字，不过我们都知道，权威人士在河里与最大领导有强关联，并且大领导就那么几个，你撇清其中一个，那指向谁就很明显了。
而我几天前，恰好跟另一位V姓河友回复过这个问题，而相关问题至少一年之前我就详细论证过，而这位V姓河友也推了从来的帖子，所以我认为这个讨论跟之前是一脉相承的。
而我的帖子里，没有任何向从来套料的动机和行为，而是从一开始就声明了：
没有一个给出确凿证据证明习直接主导了棚改货币化。对于一个讨论过多次的问题，如果有新证据，那么自然先讨论新证据。如果没有，接下来就是拼事实，拼观点，拼逻辑。而后才有下面的讨论和回复。而从来随后也点了最大领导的名，说明我并未误解他的意思。
所以这里面从头至尾我一没有挤兑，二没有套取，三我也并不认为会有什么“石锤”。我过去也没有挤兑过忙总，也没有套过别人的料。这个“打抱不平”从何说起？
3. 关于白丁什么的，我确实国内思维了。
俺们这边的生活相对简单，谈论的话题无非是周末到哪里徒步、到哪个果园摘苹果，看到这句，我想说，这就是我向往的生活啊。
4.黄金时代，走极端，以及怼不怼的，我只是觉得，所谓念念不忘必有回响，有些事情放在心里总是个消耗，你看上去省时间了，其实还在发挥作用，不如下决心来个痛快点的。一点建议，随心就好。