主题：【原创】茗谈188：人生 -- 本嘉明
家园 根本不用道歉。 家园 方平河友，我向来很尊敬您，但是有一言如鲠在喉 不吐不快：您为什么总是勇于认错，或者说勇于道歉呢？
家园 方平兄言重了 你跟我怼的，主要就是两个议题：华为，312推文
（一）华为
华为目前的局势，表面上只是国家级商业斗法的常规流程，实质包含了双方红花会的生死互博。华为肯定没有抱过高期待，但十万红军过湘江，还是舍不得那些坛坛罐罐，行动犹疑。华为不是一架烂飞机，19万员工，是19架、甚至190架飞机的机群。留根保苗，不应该都往高炮阵地上空冲过去，部分飞机分流绕行，是可操作的。
孟女士受到的打击，超过合理的程度，她是为华为受难。假如任家跟华为是一体的，她受这些磨难倒也值了，为任家其他人（或老任属意的外姓接班人）铺路，一代人不行就两代人，愚公移山地斗下去，让美国如刺在背。但姚安娜的作为，非常令人失望，这代表任正非不想自己家庭再与公司捆在一起，否则他一票否决，姚绝对没有机会瞎搞。你说说看，老任如果倦勤，华为还怎么走？姚今天的能力当然还不够，但她素颜进入华为基层部门，跟别人一样签“奋斗者协议”，打地铺。你觉得对华为的军心，有帮助没有？
孟曾经作为公司二号领导，杀伐决断，得罪一些人，是肯定有的，这只是小节而已。但孟以CFO的背景，将来统领大局，（就算这次不出这个事）也不是最好选择。
我对于华为议题，不想多说一句，只是为方兄再梳理一下我的想法，希望以前的一些小误会可以解开。
（二）
312推文
这个事情，恕我保留我的立场。
外交上，某些做法不叫“怼”，是一针见血剥开问题看本质。杨洁篪这次，就是在全世界面前，剥开问题，明明白白问美国:美国内部这几个领域，你自己打算怎么解决？你解决不了，有什么资格再在其他领域批评中国？
美国的毒舌纷纷跳出来。
碰皮儿说：如果是我，就拒绝回答这些问题，横跳到新冠疫情，指责中国。就是回避杨的质问。
纳瓦罗说：如果是我，就立刻走人，再加1000亿关税。就是耍赖。
就是说，他们都没有底气回答杨的质问，他们不敢说：我美国有一二三，可以把这些问题解决，那么你中国的那些问题呢？
注意，中国本身仍然是有一些问题的，中国政府正视这些“发展中国家经常遇到的普遍性问题”，试图用很多个“五年计划”一步步改善/解决，但没有否认某些问题的存在。美方的部分诘问，有其合理的内容。比如说黑客问题，中方从来没有否认中国一些商业企业有这个冲动，中美此前多年，一直在做各种协议去解决。这次杨主任只是强调，美国黑客是冠军，并没有说中国选手根本没参赛。
所以，杨的“怼”，是有理有据有品。
不错，没有Z的312推文，唐纳怆早晚会冲口而出那些恶毒的言词，但Z的推文，提前了这个恶性事件，给了唐纳怆一个借口，而且确实侮辱了美国军队，于是大堤一下就溃了。这里有个道歉推文，她不是因为碰皮儿那么说而“被误导”的，是唐纳怆推动了这些右翼死硬派。
Z的“怼”，有理无据，所以没有品。你换位想一想，如果美国国务院发言人在正式场合恶意诬陷解放军呢？
无论从中国文人君子的修为来说，从世界外交数百年积累的惯例/规则来说，Z的外交作风是有毒的。中国外交事业早晚会正本清源回到正轨，Z活得越长命，提心吊胆的日子越多，无非是等靴子落地。我言尽于此。
此议题我根本不想翻腾出来，我只是被动地再参与了一次。
(三)
总之一句话，你我携手，继续前行，不负初心。西西河是开卡丁车的地方，不是在库尔斯克开着坦克对撞
。通宝推：高三三班,方平,- 复 方平兄言重了
家园 关于赵和杨，你这个逻辑非常奇怪，近乎荒谬 引用：杨洁篪这次，就是在全世界面前，剥开问题，明明白白问美国，美国内部这几个领域，你自己打算怎么解决？你解决不了，有什么资格再在其他领域批评中国？
这是你认为杨洁篪 “有理有据有品” 的逻辑，相对的，你认为赵立坚没有证据，而且 “确实侮辱了美国军队” 所以无品。
恕我直言，你这个逻辑我完全理解不能，感觉极其荒谬。
第一，美国解决不了的问题，就没有资格批评中国？ 所以你的潜意识里，这个世界是按照 “做得好” 排序，做得越好，越有资格批评他人？ 那么这个资格是由谁来认证？ 没有资格，而要强行如此，有什么处罚？
比如你不是俱乐部会员，没有资格进入俱乐部，于是你硬闯，那么就被保安扔出去。而如果硬闯没有任何处罚，你所谓的 “资格” 就是虚的，任何人自动就有这个资格了。
第二，美国现在是干涉中国内政。这是中国反对的行为，与美国本身是否 “做得好” 无关。做得好，就能够干涉他国内政？ 这近似于日本比中国发达，所以日本侵华有 “资格”？
第三，那中国根本就是走社会主义道路，按照你的逻辑，杨洁篪干脆说，你美国根本不懂怎么走社会主义道路，所以你没有资格批评中国，这样岂非更加简洁？ 这样能说得通吗？
第四，我们的外交官，在国际上拿出 “这事与你无关，你管好自己的事” 这种态度。这样是不对的，在外人看来就等同于认罪。“管好你自己的事” 是一个非常无力的辩词，只适用于街头吵架，拿来分辨是非是不行的。
第五，赵把这个散播病毒的帽子往美国人头上一扣，效果非常好，美方之后的表现就是两个词：气急败坏、色厉内荏。要知道西方无凭无据扣我们帽子大半年了（事实上大半个世纪都是如此），我们有力还击，完全正当。而西方广大群众嘴上不说，心里相信的有一大半，毕竟 “美国科技发达、美国特工神通广大” 的电影拍了那么多，大家都觉得合情合理。这完全谈不上什么侮辱，美军类似的事情没少干，不以为耻，反以为荣。
说到底，你关于有品没品的判断，无非是基于个人好恶。你十分看重的 “世界外交数百年积累的惯例”，大概等于香港法官的假发，并没有那么神圣。连围棋的流派都是二十年一变，曾经牢不可破的惯例，碰到阿尔法狗就是个笑话。
通宝推：野博,陈王奋起,独立寒秋HK,拿不准,楚庄王,梓童,xhUserI,俺本懒人,盲人摸象,瀚海黄沙,李根,newbird,红军迷,玉米菜,用心荐华,冻雨,唐斩非,家园 赵拿美军的特里克堡实验室说了好多次事儿了，美国没反驳 大家有看到美国方面的反驳吗？我是没看到
家园 去看看 去年开始的新冠变异散播中心的与英美实验室的地理散布关系
通宝推：陈王奋起,梓童,寒冷未必在冬天,方平,瀚海黄沙,家园 中国不是乱说话的人 赵立坚敢说美国军队的问题，不是随随便便乱弹琴的，他代表着中国——这个世界上最强有力最神通广大的国家之一，中国不是美国，不喜欢咋咋呼呼坑蒙拐骗，中国手里有没有对美国不利的证据，什么形态和强度的证据，对于美国人来说，是一个极其恐怖的问题。
美国或许可以猜想中国是虚张声势，但万一不是呢？
通宝推：didae,家园 证据大概没有 不过合理怀疑却是完全成立的。叫老美解释一下完全站得住脚。
- 复 方平兄言重了
家园 找个地方问一句，美国的大学生都在哪里？ 国内5489都是大学生走在最前面的呀。
家园 好问题，尝试回答一下：时机不到，矛盾未达到难以调和的阶段 我们应该充分认识到目前，甚至未来的十年二十年，以欧美为主的西方国家的生产关系和生产力的矛盾尚未到达不可调和的阶段，其生产关系远未到制约其生产力发展的地步，经济基础的上层建筑相对契合。
内因：西方国家并不是水深火热，贫富差距虽然在加大，但是行政立法司法和社会保障体系健全（上层建筑），中层和底层的生活有保障，朱门虽然酒肉臭，但可以做到路上没有冻死骨。只要肯干，普通人生活还是可以欣欣向荣丰富多彩，其社会并没有明显的短板。美国国内社会矛盾主要以点状分布，脉动发生，并未成面连片和持续震荡。更重要的是，现有的国际政治经济秩序是二战以后形成的，在苏联解体后，基本全球经济循环的体系是以美欧为主体，中国也是加速拥抱了这个体系。在这个体系下，一荣俱荣，一损但未必俱损。一个主要经济体的矛盾分散到整个经济循环相对就延迟了矛盾的发生时间和烈度。
就大学生来说，上不上街，还不是要有人领头，大学老师不带头，或者社会组织渗透到校园，谁能轻易大范围的煽动？新冠疫情死亡率并不高，大学受影响小，小范围自发抗议，倒不如反华尔街运动和黑命贵这种有社会土壤配合来的厉害。
外因：西方虽然不代表国际体系，但是他们在主导这个体系。现在国际体系的价值观，叙事和逻辑体系完全受西方主导。中国自己的价值观和叙事体系的国际影响力恐怕还不如六七十年代。冷战期间，国际体系美苏中三极，各有各的叙事和价值体系，也各有各的粉丝，无论政府粉还是民间粉。现在，中国重新建立代表人类发展方向的世界观和叙事体系，任重道远，自己还没打通前后三十年任督二脉，逻辑还未自洽，就是忽悠普通老百姓也没那么容易，就别提大学里的知识分子了。
通宝推：贼不走空,
- 复 方平兄言重了
家园 人老了的特征之一是固执 我也是在提醒我自己，因为我还不能老，因为我女儿还小，还允许我抱。
老本当然可以坚持自己的判断，哪怕再过很多年，只要赵立坚还活着，就证明他在提心吊胆；如果他死了，证明他被吓死了，或者被自杀了。
至于说＂侮辱了美国军队＂，你不是在搞笑吧？美军遍布全球的生物实验室，不乏P3/P4级别，而且美军是有生物战的正式编制。
不像共军，只有防化兵，纯防御性质，没有进攻能力，因为撒病毒细菌可不是在上风口把手一扬，它需要专门的散布器，需要持续的训练，一代一代的官兵，不可能一点风声都不露。
美军从接手日寇731部队，到抗美援朝时从飞机上扔下的装有各类昆虫的哑弹，他们可是有前科的。
通宝推：cheer,梓童,达雅,俺本懒人,盲人摸象,瀚海黄沙,红军迷,丁一叮,潜望镜,大胖子,楚庄王,家园 我有个问题，他们恨XI，巴不得XI去死，这个我能理解 他们看不上王和杨，天天叫嚣要枪毙他们，我也可以理解。
但他们叫嚣要枪毙赵，这个我就不能理解了，放着几个管事拿主意的你不去杀，偏要杀个传信的？
他们到底在想啥？
家园 我来做一回老本的乏走狗 我是不同意老本的，但我理解老本是认为天朝应该排个堂堂正正之阵，觉得赵是个误军之将。我以前就说过，可能是老本自己的经历，对瓦墙街、K大街还是不能不惮以最那啥的那啥去啥啥啥。河里另外一个老兄也在说自己在鬼子这边的职场经历，从上到下人人都像是天罡星下凡，和我个人的经历也大相径庭。我每天在免煮柿油的文山会海里，看到的绝大多数场景都是所谓“卑鄙是卑鄙者的通行证、高尚是高尚者的墓志铭”。从个人的对策来说，我的苟且之路就是五十步笑百步，能少退一步就少退一步。好在我经手的事情，都是米国国内的业务，最多涉及到加澳，所以也不需要做什么抉择。但作为国家怎么办，我也想不清楚，可能得再去读一遍毛选。