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主题:震惊,著名学者童恩正三十年前公开“造谣”几十亿进口小汽车 -- flyingcatgm

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      • 家园 别因为“某人说外国没贪腐”就说“中国贪腐不严重”

        童恩正说了“看看韩国他们就坐国产车,看看我们八十年代几十亿美元进口小汽车,教训哪”。

        阁下意见是“韩国就坐国产车这个说法是错的,所以'中国八十年代几十亿美元进口小汽车' 这个说法也是造谣 ”。

        您这逻辑就好比某人或出于无知或别有用心而说“看看外国没贪污,中国贪腐这么严重,教训啊”。您完全可以声称“错了,外国绝对有贪腐”,但您不可以声称“外国有严重贪腐,你说的不对,所以你说中国贪腐严重就是在造谣”,因为众所周知,中国贪腐就是很严重。

        那么,八十年代中国到底存不存在几十亿美元进口轿车的现象?我主贴不就引用了其他资料和童恩正的说法互相印证,证明童恩正“八十年代几十亿美元进口小轿车“的说法不虚了吗?您没看到?

        • 家园 我只是怀疑这人的说法,可信度不高

          其实,你们真要较真进口车数量、花费外汇数量的话,就应该把海关、外汇管理局的数据拿出来,这个比所有的谁谁谁的文章、谁的说法都更有力。

          如果拿不到海关、外汇局的数据,是否可以再等几年,现在双方都别铁齿铜牙;如果海关、外汇局的数据都不可信,那就只好靠穿越了

          • 家园 你上知网,手动搜索一下“进口轿车”

            看看八十年代怎么报道的,再看这个数字是不是“不可靠”?你以为八十年代各种报道是吃饱了撑得往政府脸上抹黑吗?

            通宝推:遥远天空,
      • 家园 前一阵河里有人说女中的卞校长是邓榕打死,吃了一惊,

        在网上搜了一下。

        所有的信息来源是姚监复,姚说校长的丈夫说----校长死的当晚邓榕来下了封口令。

        有趣的是,姚监复是赵紫阳系的公知,对毛主席也没有好评。

        不过为了反邓,自称毛粉的,又完全采信了姚公知的double heresy。

        • 家园 乌有之乡里面有篇文章

          [URL= http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2014/02/313692.html] 鹤龄:刘进、宋彬彬道歉为何砸锅——谈卞仲耘之死[/URL]

          有学术论文的架势,结论倒也谨慎,可以看看

          • 家园 不论观点,就事论事,离学术论文的标准差很远

            有学术论文的架势

            只是一个架势而已。

            宋彬彬等人的辩解,其实有一处----可以问问那个年代来的人,是不是违背常识?

            当时,太祖给她赐名,她居然敢不识抬举?

            可是没想到,8月20日《光明日报》发表了一篇文章,题目是"我给毛主席戴上红袖章",署名宋要武括弧宋彬彬。当时我看到那篇文章非常生气,对班里同学说,别说宋要武,现在连宋彬彬这个名字我也不想要了。

            于羚: 当时我就认为这个名字是强加给宋彬彬的,我不认为宋彬彬愿意改这个名字,那时我并不认识她。现在看来,所谓改名的始作俑者,就是《光明日报》记者,他的那篇文章将"宋要武"凝固成一个符号,但"宋要武"从来就不是宋彬彬。

        • 家园 都是成年人,您品品是不是这帮人干的

          “宋要武”宋彬彬为文革道歉 曾向毛主席献袖章

        • 家园 真的“所有的信息来源是姚监复”?这篇文章没提姚一个字么

          关于文革中卞仲耘的死

          • 家园 你引用的邓榕动手说法,来在于王友琴

            王友琴是当年卞仲耘的学生。几十年来她一直坚持从事文革研究。她是第一个报导卞仲耘事件的人,发表过《北京第一个被打死的教师——卞仲耘》一文,记录了卞仲耘遇难经过:

            《北京第一个被打死的教师——卞仲耘》在网上也是一搜就有,里面说

            (死者丈夫)王晶尧见到了师大女附中红卫兵的负责人之一邓榕,她身穿军装,腰系皮带,臂缠袖章,这是当时红卫兵的典型装束。邓榕要邮电医院的医生作尸体解剖,她的用意在于要医生证明卞仲耘死于心脏病,而不是被打死的。这是北京红卫兵打死的第一个人,所以当时还有所顾忌,不愿意承认卞仲耘是被打死的。半个月之后,红卫兵暴力进一步发展,以致打死人不但不必回避,还成了炫耀吹牛的内容。

            不过再往下翻两页呢

            1966年8月5日,卞仲耘被打死以后,当天晚上,师大女附中“文革筹委会”和红卫兵的负责人宋彬彬等,来到北京饭店,他们立即见到了“中共北京新市委”第二书记吴德。她们向吴德报告了卞仲耘被打死的事情。据说,吴德告诉她们,人死了就死了,不要外传。这是北京第一次发生的红卫兵打死人的事件,是一件大事,所以,吴德应该会将这一事件立即报告给他的上级,即中共中央最高领导人。在最高权力圈中,毛泽东、江青或者周恩来等人,一定会对这一死亡有所评论,或者,也可能听到之后什么都没说,不说什么也是一种表态。然而,关于卞仲耘的死,吴德怎么报告、上面如何回应,至今没有知情人说出任何有关情况。无人说出的原因之一,显然是因为说出这些情况会暴露文革领导人的残忍。

            但即使不在党内上层,从社会上看去,文革领导人的意向实际上也清清楚楚。卞仲耘被打死之后,中共北京市委办公室和周恩来总理办公室,都有干部来到学校,跟卞仲耘的丈夫王晶尧谈话,告诉他“要正确对待群众运动”,其实意思是说,不准抗议、不准表示不满、不准追查事情经过。卞仲耘的死亡,丝毫没有使得文革的领导人觉得需要制止暴力迫害,相反,他们用了热情的词语和热烈的行动来支持发动红卫兵运动,把校园暴力一步一步推向高潮。

            你觉得,这也能算信史,算铁证如山,那就算吧。

            或者仅仅是涉及邓小平的那部分算信史?

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