主题：【原创】为什么西方没有产生中国武术？ -- 元亨利
家园 【原创】为什么西方没有产生中国武术？ 为什么西方没有产生中国武术？
中国武术当然产生在中国。本文指的是为何西方未能产生与中国武术相同的武术体系。
今天中国仍然落后于西方现进水平，鸦片战争以来的近代史更使中国人 有一种下意识的自卑感，一切唯西方马首是瞻。在这种氛围下，我们敢不敢作个反向思维，提这个问题：为什么西方没有产生中国式的武术体系？
记得李约瑟在研究了浩瀚的中国史后，感叹于中国文明的伟大，同时不解，这样一个光辉灿烂的文明为何没有走上西方的道路？因而提出著名的“李约瑟难题“：为什么现代科学没有在中国产生？
李约瑟对中国科学史的贡献是不可磨灭的，但他还是不自觉的从西方文明优越论的角度看中国。后来的中国史学家们（比如宾州大学的席文）已认识到这个问题。
今天的中国人有没有足够的自信，从世界各文明平等的角度，向西方提出我们的问题？
现代科学的威力几乎是无处不在的，她的地位可以说是到了一种没有宗教仪式的宗教的地步。但是如果仔细看一下，现代科学的最成功之处，是对物质的研究，而对人，尤其是人的非物质方面，其进展尚未尽如人意。
中国文化里，人始终是我们祖先关怀的中心，中国武术，中医等对人体的认识有其独到之处，有些西方至今还不能理解。这正是中国武术能独步世界武林的原因。
看一下中国武术史，她是在现代科学产生之前形成（如少林拳），或是在与现代科学完全隔绝的情况下产生的，比如杨太极，八卦掌等，也就是说，只有中国文化才能产生中国武术。而西方文化传入的这一两百年，恰恰是中国武术衰败的时期。
今天，中国武术爱好者们要尽力维护发扬中国武术。自然而然地，我们也要利用充分科学技术为中国武术服务。这里应该是以我为主而不应“舍己从人”。中国武术是一门实践，实践是检验真理的唯一标准。实践包括今人的实践，也包括前人留下的实践经验。这些经验，不应简单的用现代科学的具体理论来作评价的唯一标准。彻底的科学精神，应该是遵重武术的客观规律，具体问题具体分析。现代科学可以为中国武术研究提供一个话语体系，因为现代科学深入人心的程度，使得任何讨论，离了科学语言就几乎无法进行。
而作为中华民族的成员，我们还应加上对民族的热爱，对我们文化的自信！
最后还想说几句：在下对中国武术尚未入门按理不应在此多言。但中国武术兴亡，国人有责，我们应该利用一切可以利用的力量，不仅在科学技术的运用，而且在社会力量上。在具体的技术问题上有争议，不应让其扩大到影响中国武术爱好者团结起来维护中国武术。
家园 感谢每一位的参与！我这作揖了! 尤其感谢孤子兄洞查在下的本意！
争论不一定是坏事，但最后应该都归到为中国武术出一点力上来,多出几个当代李洛能，董海川，杨露蝉.
家园 中国武术 在下文中中国武术指的是以中国传统人体理论（经络，丹田等）为基础，以内（精气神）外训练相结合的武术体系。其训练标准有二，技击与健身。没技击不是武术，不能健康（中国意义下的健康）不是中国武术。
西方当然有武术，但他们没有我们这种人体理论，因而不可能采用中国武术的训练方法。日本等武术与中国的相似，里面应该有传承关系。实际上印度应该是中国多多注意的国家，他们的武术应与中国的很接近（不知是互相影响还是平行发展）。可惜印度一直低调，中国了解很少，将来也许会一鸣惊人。
- 复 中国武术
家园 这个...中国功夫是否起源于印度？ 看过一步印度烂片《猎豹》，里面有许多类似于国术的格斗。当时觉得很可笑，可是后来一想，天下武功出少林，少林武功的创始者公推达摩。他们有自己的武术一点都不奇怪。
家园 我不太相信中国武术起源于印度，我看过 一个关于少林寺历史的记录片，里面说经过考证，达摩这个人是不会武术的，说武术传于达摩是后人的一种附会的说法。当然我也不是很肯定，但是对于武术起源于印度说存疑，龙兄他们不知道了解不。
- 复 中国武术
家园 对，这个定义就恰当了。 另外，内家拳的定义在我们这里也不是单单指形意、八卦、太极等等几个拳种。内家外家的定义，其实就是内行外行之分。不论你练什么拳，你练对了，练出那种中国传统武术共同追求的境界，就应许为内家，此为传统武术的殊途同归。拳种无高下，功夫有高低。如果你学错了，练错了，就是练遍形意、太极、八卦、六合八法，没练出内在的功夫，只能落个花架子，那也就是个外家的苯把式。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 可我还是有点担心 因为，真要说起来，西方人不会比中国人更蠢。直到现在没有产生“武术”并不等于将来不会产生。
我曾在华娱电视一个节目《信不信由你》看到过，--如果不是镜头作假，或者联合起来搞欺骗，那还是有点惊人的。
一个人带着他的几个徒弟，大街上宣传他的气功（好像不是这个词，先用这个代替吧）可以提高人体承受能力。当时找到三个人来检验，一个是健美，一个是跆拳道高手，还有一个搞忘了，反正块也不小。当然，这些人在龙魂看来不过是“草扎纸糊”。但是他们的拳打脚踢砸在普通人身上受重伤也是可能的。练健美的不说。从那个跆拳道高手起腿的姿势和速度来看，他的功夫不是假的。
这边的几个徒弟，有两三个男的。外带一个可能40多女的。体形嘛，比中国人好，但放在西方，实在是太普通啦。
我记得最清楚的就是，一个是让那个跆拳道高手抡腿扫踢左肋部。除开人被踢动，别的一点问题没有。还有一个，女的就那么站着，背后有人掌劈她的后脑，也是人被打的往前送了几步，但是人本身没事。
家园 我也凑个热闹，谈谈我的一点看法 先给亨利兄献朵花。
再说说我的看法，我觉得中国武术或者说内家拳在西方没有产生是注定的，因为武术与中医，气功是中国哲学系统的产物，他们同出一门，最最基本的出发点是认为人体内存在气和经络这两种西方理论中不存在的东西。医，武，气在首先承认气和经络的基础上，然后发展，推导出非常复杂的理论体系，而且这些体系在指导人练功，治病的实践中也被证明是对的。比如，练功中出现的气感，以及这些气感行走的方向，路径都与经络和气的理论相符。
但是，问题就出在这个气和经络上面，为什么这样说呢，因为这两个东西是从来没有被观察到的，他们到底是不是物质，如果是那么是什么物质？如果不是，又是什么？这个问题到现在没有能够被回答，这也是医，武，气，现在最被质疑的。也就是说医，武，气的理论体系的基石是没有被证明的，传统理论未经验证的认为这两个基石是对的，是公理，是不验自明的东西。这似乎也是有点问题。
现代社会中很多人提出理论说气是一种场，一种能量，这种解释并无法得到切实的印证，因此不能采信。我认为将来如果能够把气和经络究竟是什么的问题回答清楚了，对于武术的发展会十分有益。
那么西方的哲学体系中为什么不会产生气和经络这些东西呢，这个问题十分复杂，要和中国哲学文化对比着分析，我今天没时间写了，下次发个专门帖子再和大家讨论吧。
呵呵，胡说了这么多，让亨利兄见笑了。
家园 心有戚戚 刚去文化百家看了老兄关于继承中国传统文化的贴，与在下此贴异曲同工啊，如果老兄不烦在下高攀的话
家园 拜谢了！ 谢谢老兄的花！
您的见解很有代表性，比如说气的证明等等。
依鄙之见，中国文化与西方现代科学的一大区别是研究主体与客体的关系。在中国文化里，二者是统一的，研究者是人，被研究的也就是自身这个人。而研究方法主要是实践而不是理论，也就是靠自己的感受。
在下也说不好气到底是什么，但觉得中国文化（中医，武术）里的气不是现代科学的理论或实验能解释的（当然，也许气能产生电，磁等反应，但电，磁不是气的本质），气是人在一定状态下感觉到的。她的流行线路（经络），及某些特殊的点（穴位）都是感觉的产物。在中国文化初期，这种切身的实践，一直是第一位的，所谓的理论：阴阳五行八卦等都是第二性的。
在现代，这种方法对绝大多数人是行不通的。因为人的感受能力在过去几千年里已大大下降（可参见黄帝内经的描述），中国武术，气功的训练就是为了恢复这种敏感程度。而近一百来年这种衰退更是加速了，其原因是现代社会的变化，人类的压力极剧加大，生存环境恶化（电子污染是其一，电视，计算机，手机。。。），个人认为这是为什么近来武术大师难出的原因之一。所以对现代人来说，现代科学是最佳的认识手段。这里不是中国传统文化与现代科学谁好谁差的问题，而是要看前题。以前钱学森提出人体功能态的概念，个人觉得在今天人的知识结构里，这个概念很能说明问题。现代科学不涉及人体功能态，最多可以有一个病态，其余全是常态。而中国武术，中医，气功等修练的一大目地，就是提高人体的功能态，从常态进入高级态。。。。
而人的不同功能态，对应不同的认识方法。现代科学是常态下的最佳体系。进入高功能态后，对精气神等中国传统的这些概念就不觉神密或迷信了。
所以，对我们这些初学者而言，尤其是我们的知识结构已完全习惯于现代科学体系，在武术中加一些现代科学的东西有助于理解，但最终还是要练！要实作，要去感觉，这才是第一位的！反过来，过去的那些高手，压根没学过科学，给他们用阴阳五行，反而易于被接受。这些都是手段，关键是让功夫上身，这比十个诺贝尔物理奖还珍贵，君不见前人云：万两黄金不与人啊！