主题：医改也可能会出问题 -- 老广
家园 人民二字不能只放在文件里，实际操作则倒行逆施。 像北京驱逐低端人口。
家园 你打算背叛你的阶级？ 说笑的。想起了总理说的“我们都背叛了自己的阶级”。
家园 从何说起。我就是人民一员嘛。 其实医改重点在普罗大众，但对有钱人来说改不改都没事。毕竟有钱不管公立私立，永远都可以得到最好的治疗，大不了出国医疗旅游呗。
最怕就是改出一群利益团体来，趴在人民身上吸血吃肉。
中国医改大有希望，在于:
1.中国有着巨大的医疗市场，可以支撑起几乎全覆盖的医药产业。这个是控制医疗价格的基础之一
2.中国有着强有力的zf和高效的政策执行力。有的时候做错都比扯皮重要。
3.中国经济发展到目前这种程度，靠便捷的数据交换和高效的信息联通，极可能可以实现医疗领域的弯道超车，打破各医疗信息孤岛，实现医学技术的大发展。
家园 迄今为止的莆田系改革是失败的 现在的医疗改革还要加大莆田系的份额，缘木求鱼，南辕北辙，能行吗？
家园 民营医疗机构不等于莆田系啊 莆田系这个怪胎，诞生于国家管理日益淡出社会医疗的过程，是个彻底的人祸。
我亲见了几个民营医疗机构从类莆田系洗白的过程，就如3721的周鸿祎一跃变成360那样，让人有些瞠目结舌。重点在于监管，资本肯定是逐利的，逐利本身没错，但要取之有道，配套鼓励社会资本介入民营这件事情上，政府的监管不可缺位。
其实现在各类私立资本对于直接投资医院这种事情非常的不积极，他们大多集中在看起来回报丰厚的互联网医疗，养老机构上面。
家园 所有民营医疗机构基本上和莆田系一个鸟样 道理明摆着，中国的好医生都在公立医院，民营医院收费又不肯便宜，反而更贵，那就只有骗人才能生存了。现在传出要取消公立医院事业编制，本质上就是为了把好医生从公立医院赶走，为民营医院解套。至于老百姓看病怎么办，有些人是不会在乎的。
家园 我们这的民营医院的收费还是比公立医院低一些的 比如生孩子阑尾炎痔疮
家园 靠3000块一个月的公务员监管一小时赚30万的医院？ 有民营医院十几年了，到今天我还没有看到一个靠谱的民营医院。
明明可以把国有三甲医院做大做强，偏偏要弃近求远。 你以为我们不知道小强骨子里打的什么主意？
打压三甲医院合理的药价加价，限制医院增加床位数，限制医院增加设备，增加第三方检测。这不摆明要让资本一统医疗领域。
CTMD小强。
家园 这是祸国殃民之举 还要加大莆田系的份额说明这些上层在这方面日益站到老百姓利益的对立面。以榨取价值为导向，为祸只会愈来愈烈。人可以不买最新的消费品，住陋室，压缩各个方面的消费，但是随着年龄的增长，医疗的花费这一块儿根本无法逃避。
现在看病，感冒发烧也就算了，稍微大点的病最好能辗转托到懂行的医生朋友那里，否则基本上成了板上鱼肉。各地的军队武警医院那是绝对的沦陷区，全他妈炸喽无损中国当前的医疗水平，可以说是骗子集中营，磨牙吮血，杀人如麻。
家园 说到底还是方向路线问题，也是我不屑前后三十年不互相否定的 原因。一句话，不旗帜鲜明地批邓走资，中国社会现象只会越走越坏，至多头痛医头脚痛医脚。
家园 这就是医改屡败的原因 医疗本来应该是提高大众身体健康水平，以利于更好的劳动产出。屡次医改，都是围绕控药，提高医务人员收入，私营这三个问题进行。这就是医改的顶层设计和执行与人民大众对医疗水平提高的愿望之间的矛盾。
家园 医疗的核心是医生，解决不好医生待遇问题的医改不会有好结果 医疗的核心是医生。这是因为1，好医生资源稀缺，2，医疗信息严重不对称。
医改要想成功，必须把医生待遇问题解决好。要想马儿跑，又想马儿不吃草，这种多快好省的好事不可能。医生收入，医生提供服务的质量，医生覆盖的病人数三者不可兼得。医改成功的评判标准的是什么？ 是好的普惠的医疗服务，还是控费。不解决好医生的待遇的医改不会成功。
取消医药加价也好，整治耗材也好，理论上都是好事，没人反对。大家都是要牌坊的，妓女都不例外何况医生呐。医生希望也希望拿到一份阳光的合法收入。
过去的情况是医生合法收入不多，收入主要靠药和器械的回扣。所以医生的收入也还不错，大家就满足在公立的坑里蹲着。现在把各个渠道的收入都砍掉，最后反应到医护人员的收入就是减少。如果没有其他口子可开，那医生也就只能老老实实待在公立医院或者改行。后果就是没人愿意学医，付出一个长远的医疗代价。
现在医改开了一个多点执业的口子，而且检验、影像、病历、康复等第三方服务也开了口子。那么医生向民营医院分流是必然的。大家可以设身处地想想，你在公立三甲一天门诊100个病人，到民营一天1、20个病人，收入还更多，工作环境更好。你怎么选择？原来不去民营是因为公立灰色收入还不错，公立医院能提高自身医疗水平，而且原来想去也不允许啊，现在鼓励多点执业了。
原来在医院里，医生都和美国医生比收入，落差最大的就是检验、病理、麻醉这些支持科室，收入低，红包也拿不到。现在除麻醉外支持科室都第三方服务化，大家会去吗？可能会去，去了会提价吗？谁知道，也许他名字叫雷锋呐。
病人其实本来是可以分流的，以前低中高收入的病人有病都只能去公立，因为好医生都集中在公立。高收入的人只能去公立得到好的医疗服务。医改的后果就是好医生的资源会往民营医院流动，那样的话，中高收入的病人资源会跟过去。因为在民营，他们可以买到更好的服务。
我国医院体系是官本位。王健林去公立三甲，再有钱，最多一个单人病房。常委标准，200平米病房。但是民营就不一样了，谁有钱谁就是VIP。王健林去了把一层包下来，只要钱到位就没问题，在公立，没戏。所以目前的医改，把好医生资源推到民营后，民营必然起来。现在民营不是莆田系了，那都是老黄历了。医生集团和资本的结合，民营医疗才刚刚开始。
高端人群纯自费可以负担的起，中等收入的就只需要引入商保。比如一年保费两、三万，年报额200万，高端医院都可以覆盖。这样价格的商保，大把人会进来。有了病人，医生跟着病人走，就会劣化公立医院的服务。比如原来大牌医生在公立上5天班，一天100个病人，现在先在民营上两天一天20病人，公立三天一天100，十年后可能就是全去民营上班了。
这样最后就是中高端可以得到优质但昂贵的医疗服务，中低端得到比以前劣化的医疗服务。这样的医疗体系很多人也会觉得不错。
而且这样能控费吗？也未必。一个是放开中药，一个是处方权下沉，建立家庭医生体系，这两条，控费难啊。一个你这辈子只在诊室见一次面的医生和一个你的家庭医生，哪个会配合你开药，gaming医保体系？还是那句话，大家都别装外宾，国人的智慧是无穷的。
一方面觉得医改绝不会抛弃以公立医院医院为主导的地位，一方面又支持给公立医院松松土。这个其实是矛盾的。多点执业，鼓励医生集团，支持科室第三方服务化，减少公立医院医生收入这都是把医疗的核心资源好医生从公立往外挤。这个会有啥后果，我个人觉得这是个很简单的逻辑。
中国医疗养了几百万医药、器械代表，这个环节对医疗的唯一价值就是给医生送钱，把这个环节砍了，灰色收入阳光化，是可以搞定的。我心目比较好的医改是卡死医药加价、耗材，然后财政给医生以很好的收入。如果财政负担大，二次议价也不失为一个好办法，把科室的灰色回扣集中到医院手中，也不算很差的选择的。同时多点执业，医生集团这些花哨的洋玩意就别玩了，把医生固定在公立环节里，对于控费和提高医疗质量都有好处。另外就是提高三甲的效率把三甲做强做大而不是限制三甲，中国比美国医疗的优势是在三甲，把这个优势毁了不明所以。
现在限制三甲还有一个问题就是影响新技术、新的医疗方法的推广，我国医生水平参差不齐，山头众多。同一个病，不同的山头诊疗流程都不一样，病历标准，术语都不能统一标准。比如精准医疗，各医院病历数据标准需要统一吧，要解决这个问题，只能靠强的三甲。这个问题不展开说了。
通宝推：parishg,青木堂主,中关村88楼,不远攸高,崇山彩云,
