主题：医改也可能会出问题 -- 老广
家园 不冲突。“支持科室”第三方服务化 断句是在“支持科室”上，也就是医院内的医技科室，譬如超声，CT，X光机，核磁，心电等。
但是类似政策，个人感觉这也是个权宜之策，是对现有大型公立医院国产替代政策不支持的一个试点及破局之策。一旦开启各公立机构检验数据互认，这个就会退出，但是因此而存在的某些试点第三方服务方会继续存在下去，而在以后的博弈中是否会做大做强，尚未可知。这里面最受益的，其实就是国产医械公司，特别是高端产品。个人并不看好私立机构的第三方服务，认为他们在破局成功后会成为牺牲品，为公立医院的医技科室所围剿。（太多原因，包括空间上的距离会直接影响患者的治疗体验）
至于多点执业与医联体建设。先说医联体建设，你是否会有感觉这与学区建设很类似？医联体继续往后发展，确实是分级诊疗的破局之法，但是一旦破局成功，马上就造成了区域性的垄断，形成区域性的公立医院利益联合体，本区域患者仅在本区域内上下流转。同时它会限制医生在本区域（医联体内）执业。以上现在的趋势已经显现出来了。而多点执业，是希望借医生的流动打破各种对医生资源的垄断，既包括现在的大型公立医疗机构对医生资源的垄断，也包括对潜在可能的医联体内医生资源的打破。现在其实说这些还太早，这一切都有待看继续的发展，毕竟新问题会不断出现，各种补丁也会不断的打。
家园 我也参与一个医改试点项目咨询，包括医联体升级和 医保打包改革。
如果不让医联体内的医生实现多点执业，医保打包肯定兜不住底的。
谢谢回复，在这个楼里我只围观，不参与了。
家园 多谢 对医疗这一块一直不熟悉。您的这篇文章信息立点高，脉络比较完整。
家园 PDCA，缺少C，形成不了负反馈，系统难以稳定 强势的太强，弱势的太弱
- 复 部分同意
家园 说句政治不正确的话 刚开始高层对“莆田系”是寄予希望的，希望他们做补充做延伸，然后倒逼公立医院改革。但是莆田系是一个松散联盟，四大家族也是各自为政，坑蒙拐骗本性不改，导致现在成了过街老鼠
家园 医院10-15%的加成已经取消了。 我看所有的医改措施里面，只有这一点是有半个成效的。
15%加成取消意味着什么？意味着医院靠药再挣不了钱了。但是这并不意味着医生、院长、采购部门靠药挣不了钱。
具体的说就是，医生还是可以靠开药拿回扣，院长、药事委员会等采购部门仍可从购药环节拿回扣。
取消15%后的真正含义是，医院作为一个财务核算单位靠药挣不了钱了。
接下来还有一个措施就是：考核药占比。
药占比高了，院长的经济、政治考核直接受影响。这个时候，药物使用量对医院这个单位来说完全是负面的。
这个时候就会发现，在这两条措施下，院长对医院的药物使用量的控制有了一定的源动力。
当然，这个源动力也是有限的。院长会权衡采购环节拿的回扣与上级部门的考核影响。哪个利益大、哪个利益小，然后决定行为。而院长的行为一定是复合的，在两边游走。
由于考核的是药占比，可以想象，即使比例达标也不一定意味着总量满意。分子分母总量上升，药占比依然合格。所以，怎么让药占比有真正意义，还得具体的看。
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我举这个例子想说明几点：
1、医疗是一个信息严重不对称的行业。以上涉及的只是管理信息，一般，没有局内渠道，外人根本不知道。更别说具体的医疗行为里的信息不对称。
2、医改的效果主要取决于基层。
由于信息不对称，卫生部、厅、局管医生开药是无能、无力、无效的。能管住的一定是医院的直接管理者。院长、医务部这些人都是医生干过来，知道咋整。有些阴的、阳的、复合的、能真正贯彻医改政策目标的具体措施，他们才能想的出来。如果他们没有源动力，很多文件里的政策、措施到了医院会被逐渐消解于无效（比如前面说的药占比的分子分母效应）。
3、医改的措施有效性取决于措施的利益驱动性。
我也经常看到一些“德才双馨”的宣传。拿一些医德医风高尚的老前辈放在镁光灯前做例，感召年轻医生。
我觉得必须小看这种做法的成效。医改针对的是大多数普通医生护士，而那些老前辈对于普通者来说缺乏代表意义。
如果一个普通的医生护士都能做的很好，这种样本才值得研究。为什么普通的他/她能做的这么好？有没有可能全国推广？如果可能，那怕局部推广也行。
这才是医改宣传部门应该做的。
通宝推：审度,家园 目前仍有很多小动作 1、药品名义上取消了加成。但是耗材还没有。
2、部分医院将药房托管了，造成了更严重的结果。原来只加成15%，现在医院找第三方要15%，第三方找经销商要5%-10%不等。经销商叫苦不迭，熬不下去就撤退。一旦经销领域行业集中度越来越高（必然的），压力马上就传导到上游厂商。
先不论其他。药房托管这个事，简直比以前医院直接加成还与改革初衷相悖。真搞不懂有些地方ZF，这种阳奉阴违的事情，摆明最终会影响自己乌纱的啊，照做不误。
通宝推：秦波仁者,家园 以药养医的时候， 医院挣的可不是药价的15﹪。10元钱的药，医院进价可能就是20元，多出来的10元钱返还给医院（返回的10元可不是回扣，回扣在药价里），医院在20元的基础上再加价15﹪.也就是卖23元。网上报的出厂价十几元的药能卖上百元就是这么加的价。
家园 这个是真业内人士 关键在于堵漏洞，先要搞清楚漏洞到底有多大，嘿嘿，各个险种都一样，
路线方针确定了，干部是决定性的因素，，，，这话老套了，
但现在的干部，再好的经也能念歪，，，因此，方案还是慢点改吧，
各险种出的案子，冰山一角，都不敢深究，，，，
也许，志愿者担任干部的时代到来，问题能解决，，，
家园 有趣，原来"工资低，拿点回扣天经地义“，贪官冤了 怎么到了医生这里，理直气壮了呢？
医生是知识群体，工程师也是啊，程序员也是啊，怎么不见程序员吵着要”拿回扣“呢？其实原因就在毛的 626 通知里面。
医疗资源向着底层，医生不高兴（劳动多，油水少），富贵也不高兴（穷人挤占资源）。美国模式也好，英国模式也好，都是富人上私立医院，穷人等死（美其名曰公立医院排队）。
通宝推：审度,家园 中国医疗改革一团乱麻的根子在于思路不清 到底是走美国全市场化竞争盈利模式，还是走非盈利福利补贴模式，定不下来。
走美国道路，社会主义公有制的意识形态门槛过不去，走福利补贴模式又拿不出那么多钱。
于是几十年就在里面打转转，搞成一个四不像的畸形和怪胎
家园 老广这次导向太缺乏时效性了，知乎和baidu贴吧呱噪很久 老广这次导向太缺乏时效性了，知乎和baidu贴吧已经呱噪很久了
限制原因似乎是过去一年某省医保支出增长太快
现在很多改革都是扛着红旗反红旗，就是抢肥肉而已，羊群就这么多肉，不死一批多余牧羊犬无解