主题：卫青的名声 -- 林风清逸
家园 还有一件事啊：直接在皇帝面前射杀李广的儿子 皇帝默然，“上讳云鹿触杀之”
——可见霍去病是多么的娇纵，他再功劳大还比得过当年周亚夫的功劳？周亚夫当年不过是在皇帝面前对下人发了一次火，便有后面的死罪。他公然杀死一位侯爵，要知道同样的汉武，灌夫因为侮辱侯爵而族灭！——这是何其不公，所以联系到史公因为替李陵说句好话而下蚕室，“物不平则鸣”，发发牢骚也是可以理解的。
以大将军未死而爵除，怏怏而终的结局，霍去病不早死的话，周亚夫的命运就是他的命运，那是一定的。
通宝推：老老狐狸,不远攸高,家园 李敢既然敢做初一，就别怪霍去病做十五 李广贻误战机畏罪自杀。李敢怪罪卫青也就罢了，居然敢闯到大司马大将军卫青府上把卫青刺伤了，真不愧名“敢”。
通宝推：林风清逸,家园 我去，这还有个没通过的……一般看到待审核没问题我就通宝了
家园 应该反过来,周亚夫的功劳再大比得上卫青,霍去病么? 纵横漠北,封狼居胥,提秦汉时的名次必提韩白卫霍,霍去病的功绩是能和韩信,白起相提并论的.周亚夫?较霍去病还得低一两个档次.
至于射杀李敢就是胆大包天,李敢打伤国家柱石,一人之下万人之上的大将军卫青岂不是天包大胆了?打伤皇帝肯定是要诛九族的,那打伤大将军该诛几族呢?霍去病为舅舅报仇,就算犯了私刑,和他"省不省士"有什么关联么?还拿彭总作例子,他老人家性情刚烈,甚至粗暴,年轻时杀高官恶霸算是美谈,老年时又整刘伯承元帅又整粟裕大将,这不是什么好事.
但是,彭总整刘帅,整粟裕和他爱不爱惜士卒是毫无关系的两码事是吧?
家园 凭什么？凭当时人的看法呗。 或许还凭汉武帝与太史公的对话评价呗。
后人看卫霍是仰望。但别忘了，武帝看卫霍是低头望。对于在二千年前，出征打仗还要祭天，还要担负起卜卦天命吉凶的太史公来说，至少是平视，也不太会仰望卫霍。
家园 凭当时人的看法?司马迁没这么说. 司马迁是举例"霍去病做了事一,事二,所以他是这样的人".我评价"事一,事二不足以证明霍是那样的人,司马迁此处论证有问题".
你说"凭当时人看法?凭汉武与司马迁的对话"?当时人啥看法?汉武和司马迁说啥了?是你自己在猜吧?
家园 你这时候又以司马迁说的为准了？ 你的评价也只是你的推测性评。
家园 你这话怪哎, 我自始至终论述的内容就是"司马迁对霍去病的描述是否合理",结论是司马迁给出的论据支撑不了他的论点.
你除了空口白牙地下论断,你给出什么证据了?你说当时人就这么看的,证据是什么?你说汉武帝和司马迁的对话,出处在哪里?把你的资料出处列出来?
家园 最阴的是讲霍去病的军功爵位是汉武帝虚夸战功赏赐的 《史记》《卫将军骠骑列传》里讲：
大将军姊子霍去病年十八，幸，为天子侍中。善骑射，再从大将军，受诏与壮士，为剽姚校尉，与轻勇骑八百直弃大军数百里赴利，斩捕首虏过当。于是天子曰：“剽姚校尉去病斩首虏二千二十八级，及相国、当户，斩单于大父行籍若侯产，生捕季父罗姑比，再冠军，以千六百户封去病为冠军侯。上谷太守郝贤四从大将军，捕斩首虏二千馀人，以千一百户封贤为众利侯。”
观众看清了吗？别处讲李广带四千骑兵，长途奔袭数百里被包围，被几乎全歼不叫‘直弃大军数百里赴利’，而讲霍去病率领仅仅八百壮士长途奔袭成功，以少生多却叫‘直弃大军数百里赴利’。
最阴的上面这段：“斩捕首虏过当。于是天子曰：“剽姚校尉去病斩首虏二千二十八级、、”我看书理解的意思就是霍去病本来是连斩首带捕获敌人的数量比霍去病自己人数稍多一点，也就是比八百人多一点，于是天子就说霍去病砍了二千二十八个敌人首级，战功卓著，冠盖全军，于是封霍去病冠军侯。就是说天子替霍去病成倍虚报了战功，所以才成就了霍去病的盖世军功。就这么一段话，活脱脱把霍去病过去后来所有立下的赫赫战功都给黑成了问号。也不知道史迁是怎么侦查到比天子的信息还确切的数据？也许是听回来的其他将士讲的？还是自己跑到战场看了？到底是史迁的信息准，还是汉武帝的信息准？成了千古之迷。
家园 最阴的是司马迁故意把霍去病每次战功都让汉武帝来说出来 霍去病自己的战后表章写出来不就行了，非要制造一种是汉武帝扩大战功的印象。