- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：再谈洞朗 -- 种植园土
- 复 提问2
家园 貌似要求高原保障的也就... 美俄一样，他们没这个超过4000米需求。
三哥么，需求可能有吧，供应能力就......（真不是晨枫那样黑三哥
）只要是军品就要求高原测试的貌似就土共独家了
- 复 提问2
家园 三代机早已入驻日喀则 至于别的机场无法起降三代机？高原机场都是空军工程兵修的，你觉得空军会这么二吗？歼20是怎么出现在稻城机场滴？莫非是人工搬上去的？印度东北部的两大空军基地Chabua和Tezpur，稻城机场距离这两处分别只有300和500公里，对于大航程战斗机根本毫无压力。中国空军在西藏明显是前轻后重布置，只在中线的拉萨日喀则布置军机，东线和西线的高原机场只做前线机场使用，东线主力在成都，前面有林芝昌都稻城三个前线机场，西线的主力在哪一般人可能想不到，搁咱普通人的想法就是在无人区阿里修个全功能的空军基地，但实际上西线的基地在新疆和田，这几年一直在大规模扩建。
至于固定式机堡，精确制导武器出现后这东西就过时了，知道坐标就炸呗。话说有种新东西叫移动式机堡，可以每晚换个地方。至于南海填岛为什么还建固定式机堡，没办法，填出来岛巴掌大，停机位就那么大点，没地方可换啊。。。
美苏的东西别迷信，高原还真不一定好用，因为两国并没有高原作战的需求，印度这种武器基本靠买的思路会吃大亏的。全世界只有中国才会特意去设计高原作战的轻型坦克，美俄都不会弄这东西，所以印度也没地方买。尤其是毛子那里又冷又低，到了印度那种热带高原很容易水土不服。比如卡吉尔冲突印军在五千米高原用米格27做低速对地攻击，结果毛子设计师根本没想过要在五千米还飞低速，发动机在这条件下直接停车，连摔两架。这个问题印度怎么解决的？一直就没解决，用幻影2000顶上，这就是为什么有了200架苏30，印度却一定要买36架法国阵风战斗机 -- 这就是预备队，万一苏30出毛病怎么办？自己没法解决只能靠多买几种了。中国以前也碰上类似的问题，毛子设计的歼6两台发动机共用机头进气道却是先后启动，先启动那台会吸走大量空气，冷的地方比如苏联和中国北方都没事，过了长江就出问题了，天热空气变稀薄，后启动那台得不到足够的氧气发动不起来了，这都是咱们自己想办法解决的，后来歼六去了巴基斯坦那么热的地方也没事。
通宝推：途人,诸葛神候,沧溟之水,为什么不可以,伏波将军,老老狐狸,八面来风,diamond,秦波仁者,newbird,浣花岛主,
- 复 再谈洞朗
家园 不打会让同志们失望，只是个时机选择问题。 ...
- 复 再谈洞朗
家园 最佳选择和站队 我相信很多人和楼主一样是认真想过的。但也有很多人，应该是更多人，他们同样得出这个结论却是先选结论，而后找理由，只是分自觉的和下意识的区别。
- 复 再谈洞朗
家园 西方有中国崩溃论，中国有印度崩溃论 所以判断最好从基本事实开始。本次中国在己方国土修路，威胁印度咽喉，促使尼泊尔不丹向我倾斜，慢慢剥离印度传统势力范围。我方是攻，印度是受(好像什么不对
)。其次，出兵盘踞于具有实力优势的敌方国境，印度是在行险。应是经过一番算计，下了很大决心。有报道印军该部是二线部队，那一线部队在干什么不问可知。以上可见印度将其视为对核心利益的维护，而维护核心利益可以投入无限资源。中国目前对印有战略优势，如果投入足够资源后，中国应可以对印取得战役和更大战略胜利。问题是值不值。这就要问问此战能获得多大的利益。
从多年对印的兵力配置来看，肢解印度，甚至阻止印度获得核武小型化并非中国政府的核心目标，因而不会为此投入太多资源。那么基本可以排除收复藏南，大规模对印作战和打消耗战的可能。个人估计选项在谈判获取对价和边境拔点之间。
但不排除肉食者鄙，所以还要问问河友你们觉得对印一战利益多大？印度和中国将来是什么关系？如果将来它对中国的发展权益有致命的影响，我倒是支持花大力气出境作战，扶植地方势力肢解印度。
通宝推：渔儿漂漂,Bullfrog,2313234454dfsd,家园 中国有难的时候，你就知道印度的厉害了 的确，现在中国无比强大，印度不能把中国怎样。印度是一个很烂的国家，没错。不过，印度别的本事没有，落井下石呀趁火打劫呀还是很在行的。不管历史上发生了什么，印度长期霸占藏南就是事实，这一点没有疑问吧。印度越烂，作为华人我就越汗颜。印度一日不崩溃，中国就一日有隐患。别的不说，就说台海大战已进入倒计时。要是台湾很快打下来了倒也罢了，要是台湾很难打，就等着看印度的表演吧。
家园 还是个人观点，对印战争利益有限 印度对中国发展利益威胁有限。但谈判解决我不喜欢，从了解的印度人看，贪得无厌，就像水蛭，要一个大耳光子扇过去。那么战斗就不应该局限在突出部地区，而应适当扩大，有限摧毁临近地区其基础设施，歼灭其在突出部附近企图包饺子的部队。它可以选择在这挑事，但在哪打，怎么打要中国说的算。西面放开打，华东一级战备外松内紧。同时试试解放军的成色，还能不能掌握。更试一试日美印轴心的成色，让周边一群蠢蠢欲动墙头观望的家伙不要对其有幻想，一带一路会少不少阻力。但归根到底，这是有限战争，不已肢解印度为目的。
中国习惯让人欺负到头上再打，缺乏主动运用军事力量的习惯需要改改。复兴也好，崛起也好，纯忍是办不到的。
家园 对印战争利益有限但不防之则危害极大 多少人眼盯着前面的大好风光（美国）
最后栽倒在脚下的大石头上（印度）
大石头是没有什么好看的（利益）
但是不注意的话会栽跟头（损害）
家园 印度人贪得无厌的，且思维诡异 50年代，印度人提出以麦克马洪线为界，并以此为据蚕食中国领土。后来得寸进尺，提出麦克马洪线不应该是麦克马洪画的那条线，而应该是当代印度按照麦克马洪的原则，重新诠释的一条线。换言之，印度可以单方面规定中印边界。
结果：印军在麦克马洪线以北建立据点，直接导致克节朗对峙。印度首先挑事，先后打死十几个解放军战士。中国决定要反击，总参定下来吃掉印军一个营。张国华和419部队的团长们讨论，怎么消灭印军一个营。团长们说印军布阵密集，单独打一个营还不如一次消灭一个旅。请示总参，总参老帅们说印军第七旅是王牌旅，怕打不好，毛主席说打不好重来。于是克节朗消灭印军一个旅。
这对印军士气是个重创。印军花了10天时间才重新乐观起来，乐观到全线溃崩前夜。
通宝推：老老狐狸,家园 现在觉得 把中印冲突的全部责任全推到麦克马洪线上，看来也不全面，印度这种滚刀肉，不管有没有把麦克马洪线他们都要搞“前进政策”。他们的眼睛，从来都是盯着整个西藏而不是藏南的。
家园 印度人的想法跟中国人完全不同 老印的想法跟老中根本不同，千万不能以己度人。中国人想起自己被列强欺压的历史，第一是羞愧，第二就是发奋图强，争取早日翻身。而印度对被英国殖民的历史怎么讲呢，我觉得更像是不以为耻反以为荣。英国是日不落帝国，天下第一。既然全世界都承认英国的霸主地位，那么印度被英国打败就不丢人了。相反，因为借助了英国的扶持，印度可以全世界的输出红头阿三，当二鬼子耀武扬威。
当年62年横扫印军之后，中国的领导层或者说毛本人觉得这就是中国古话所说的不打不相识。退避三舍，双方点到为止，从此还是好邻居好伙伴。领土吃点亏没太大关系，或者说不愿意太计较。应该说出发点是好的，心愿也是真诚的。但是这些做法恰恰是戳中了印度人的自尊/自卑情节。如果印度承认被中国打败，那就是承认自己是世界第三了，原来还是仅次于英（美）的老二。所以印度绝对不承认自己不如中国，否则对他们自身的定位就会造成颠覆性的混乱。而且中国退还武器弹药，这分明是瞧不起我，让我放马过来啊。又把领土退回来了，还不是迫于英美俄这些国际友邦的压力，这说明中国仍然是比列强有很大差距的。既然中国退还了领土表明认错，那我印度侵占你的领土还不是理所应当的吗。美国的职场里，老印对于同级或者下级的老中，经常就是欺上瞒下，争功诿过。用这种骚扰战术，来让你服贴，或者不堪其扰愤然辞职，这样正好可以换上自己人。这是老印的常用招法，80%的时候都是屡试不爽，因为出国的理工男基本都是Nerd，很多都是踏实做事老实做人的老黄牛，对美国职场的这些套路和玩法很不熟悉。20%惹不起的老中，很多都是跟上层的白人建立了牢不可破的联系，使得老印无法下手。而如果老中作领导，老印作下级，那一定是非常顺从甚至是很贴心。
这次中印不打则已，要打一定要打疼，要对印度造成震撼性的影响。而且拿回来的领土绝对不退让回去，造成既定事实。让印度认清中印之间的差距很重要。印度人很adaptive，对于他所承认的强者，态度上会有180度的转折。只有这样，才能以战求和，达到化剑为犁的目的。即使印度服服帖帖了，也别忘了在东北部设缓冲区，就怕当局又被老印突如其来的跪舔吓坏了，脑子一热把胜利果实又扔回去了。
通宝推：surfxu,俺本懒人,卢比扬卡,知其何休,北上,梓童,骨头龙,八面来风,繁华事散,