西西河

主题:糊扯 -- 胡里糊涂

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            • 家园 奇怪

              你说的这些,西飞做运七运八,上飞不是中国航空工业的唯一代表(这是谁立的靶子?),跟运十行不行,该不该下马有什么关系?

              至于说运十做得很痛苦,这个是不言而喻的吧,做两弹一星痛苦不痛苦?这不是下马的理由。

              说运十不行,既然理直气壮,能不能拿个光明正大的官方论证结论出来?如果当年邓的说法代表官方的结论,这个官方结论显然不那么正确:

              “上海原来搞的大型客机受“四人帮”干扰破坏”——显然不成立,虽然不知道是谁破坏的,但肯定不是四人帮干的;

              花钱很多——不成立,不管从哪个角度看,花钱都很少;

              把握不大,方法不对——可以商榷,但谁比运十行?运十后的合资的方法肯定不行,对决策者也可悲的是,运十也没有得到证明自己不行的机会,以至于运十现在还可以打悲情牌,而为运十下马辩解的各种言论也都因为缺乏事实支持而显得苍白无力。

              “要停下来”——无话可说。

              路风说运十不容于航空工业体制,对于我们这些吃瓜爱国群众来说,我们不关心航空工业内部的山头恩怨,历史纠葛,歼十运二十我们都为之喝采。说运十不行,很简单,拿个比运十行的出来,u can u up,no can no bb。

              通宝推:西安笨老虎,阴霾信仰,发了胖的罗密欧,七天,起于青萍之末,脊梁硬,
              • 奇怪
                家园 高铁这么好的东西,为啥现在中国才搞呢

                当年不搞运十和高铁是一个道理

                通宝推:西安笨老虎,
                • 家园 宝推错了

                  上次参观一个奥地利火车博物馆,80年代客车速度时速才到120公里 。

                  你让以前铁路需铺路通车时候怎么搞高铁?????即便如此你认为当年没技术储备?新世纪后高铁技术直接井喷出来不成啊?

                  大家可惜心疼的是,运十既然飞上天了,这个平台留着培养大飞机研发人才多好,花不了多少钱啊(参考三门峡,现在国朝搞泥沙问题基本傲视群雄哈)。结果被各种手段下给断奶饿死了????

              • 奇怪
                家园 运十不好,上飞水平不行,所以中央不拨款

                这难道不是理所当然的事情吗?西飞就在运七的基础上面研制出新舟60,而且早就大量出口,结果因为没人宣传,大家都不知道。运十党到处说没有运十如何如何,实际上没有运十,中国航空工业照样在进步,说到底航空工业水平取决于国家工业水平,随着中国工业水平进步,中国航空工业也在进步,根本不是一个型号的上马下马所决定的。

                • 家园 新舟60宣传的可不少啊

                  新舟60宣传的可不少啊,早些年航展都参加过多少次了,也上了中央和地方的新闻,只要一般的军迷,那就没有不知道的。

                  • 家园 问题是很少有人拿新舟当例子

                    反倒是运十反复有人提,说真的科学春天说是冬天也不过分,可是拿运十当例子,简直就是否定这三十年来中国航空工作者为了中国航空工业进步所付出的努力,地产公司上飞有啥资格决定中国航空工业的命运?

                    • 家园 这个有点偏了

                      婉惜运十的,或者在这贴里的,没谁否认航空人的努力,C919也是航空人极为争取,拼命努力的结果。

                      • 家园 合适的人,一分钱能出一分货

                        不合适的,十分的钱不一定能出一分货,上飞明显不是合适的人

                • 家园 新舟当年也是宣扬得天上有地下无的吧?

                  麻烦了解一下新舟目前的生产使用状况,其实新舟正好说明你的方案行不通。

                  到此为止吧。意见各不相同,求同存异吧。

                  • 家园 西飞一路改进新舟积累技术到最后弄出运二十

                    连现实走成功的路线都不认,让人怎么说呢?

                    • 家园 为何新舟可以累积而运十不能?

                      我就不信新舟一帆风顺。

                      对于运十,各有说法,也是大家讨论争议一翻,各有见解正常。

                      我想核心在于,下马就下马吧,解散团队就解散团队吧,就算生产线捣毁也是算了,为何要销毁资料?

                      • 家园 这就要问上飞了,资料保存在上飞那里

                        怎么就出了问题,不过考虑到后面跟麦道合作,麦道给的资料完全没开封,等到麦道被波音合并,波音要求销毁资料,上飞就乖乖地销毁资料,运十的资料出现什么问题都不奇怪。

      • 家园 抬一个

        20世纪初的时候美国佬不一样也是一窝蜂往欧洲跑,两次大战都没挡住美国人民求学之心,一直到欧洲知识分子绝大部分躲难跑到美国定居才改变这个现象。

        基础研究就三个要素:钱 时间 人 试问那个国家不是这么做呢?还有就是,相比生物圈花的这点钱,凝聚态物理才是超级大手笔。

        另外 中国妹纸喜欢鬼佬有数据么?

        我倒是在观网看到这篇:

        http://m.guancha.cn/GuanChaZheWang/2017_05_09_407487.shtml

        还有啊,咱中国男的找金毛就算为国争光,女的找白皮就是嫌贫爱富?这么说不科学~

        • 家园 你到底什么观点?

          我是支持颜教授出洋的啊,我支持搞基础生物研究的全去外国,我建议中国把研究资金大比例投入应用研究。

          -------------------

          数据是有的,我没存,一时没在手边。是某交友网站的数据,亚女喜欢白男是非常明显的,亚男还是喜欢亚女的。

          你发的观网数据太粗糙了,起码要有华人性别比例,一二代移民比例等等。最早移民各地的老广东娶番婆说明他们不喜欢本族女人吗?

          再说这就是个婚姻数据,说明一些问题,并不真正能说明问题。国际章是和汪峰结婚的,因此她不喜欢土豪权贵,对吗?

          • 家园 目标必须远大,眼光才会深邃

            同样决策上才不会顾此失彼,左右游疑不定。

            就我们的研究而言恰恰是应用研究太多,基础研究太少。原因也简单,应用研究容易出成果,基础研究则极难短期出效果。

            反过来说,研究上的功利化又导致楼上河友说的,科研成果老是与西方亦步亦趋~

            从因果关系来说,咱们的应用研究方向导引与理论基础全来自西方,基于此我们的应用研究成果如何不做到亦步亦趋呢?

            想改变这种面貌基础研究才是出路。

            通宝推:秦波仁者,
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