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主题:叶选宁为什么反对文革? -- erha

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                        • 家园 那是一定的

                          尤其是我说的向前走的路,即使没有百年,至少30年的动荡是免不了的。日韩台国家比我们小,社会构成比我们简单,都经过10--20年的动荡期。

                          相对来说,往后走风险要小得多,开始的时候还会出现社会稳定的局面,但是走到头以后,还会再返回来,就像当年改开开始的时候那样,人心思变。

                          • 家园 问题就在这里,不光是当政者不干,普通人也不愿意干

                            从这次赵薇事件就能看出来,广大小资就非常不信任资本能完成和平过渡你所谓的第一条道路,资本也确实没有体现出建设能力,倒是把缺点学了个全,还没上台就开始行使非民主的资本专制权力,碧蓝的结果是还是跟着共产党走。

                            除非矛盾激化到有几百万人组织起来愿意并且真的抛头颅洒热血,才能干成。某老说的江山给你那几百万人头来换,现在想想并非完全是威胁,而是一种阀值

                  • 家园 谈点不同意见

                    我在90年代末期也想到过韩国、台湾的转型例子,认为当经济发展到一定阶段后,政府会由于各种压力做一定程度的民主推进。但在06年以后我基本不持这种观点了。很重要的一个原因是日、韩、台湾的转型都有美国因素在背后。而基于大陆所处的外部环境,我们不可能走那种转型道路。如果走了,就会出现像司马辽提的“七块论”那样的结局。而且这个结果是周边所有国家乐意看到,并且愿意为之推波助澜的。从那时起我就认为党内民主是现阶段最符合我们国情的。

                    至于文革当中种种极端的、血腥的例子已经证明了文革这种运动式的群众民主是无法继续的。但发动文革时想要解决的问题至今依然存在,而且某种程度上更甚。这些问题肯定需要解决,也一定需要人民参与才能解决。但用何种方式参与是考验领导层智慧的。

                    • 家园 我也不觉得中国能走上这条路

                      不是因为这条路走不通,因为我相信能走通,但是花的时间肯定会比周围小国要长,也许要上百年,而且,在走的过程中经历的动乱,远远不是上街扔几个汽油瓶的问题了。

                      关键是,现政权也知道这条路能让中国富强起来,不然也不会有改开了。但是,又不愿意沿这条路走到最后丢掉政权,因为他们相信,只有他们才能救中国。这就是现在所有矛盾的所在。套用马列的说法,就是生产力和生产关系的矛盾。

                      改开到现在,资本家已经有了相当的经济实力,是进一步投资扩大,铸久百年家业?还是捞足钱就撤,让自己和子女有个无忧的人生?从人性上说,大部分资本家都会选择前者,毕竟创业不易。那么,政府能给他们一个百年的保障吗?还是依然只给使用权,不给所有权?

                      改开到现在,健全了一系列的法治,有了一定的公平竞争,再往后就一定会涉及到,党大还是法大的问题。由现在的状态来看,中南海的地产税还是收不上来的。

                      维持现状?只会让不满越积越多。

                      那么只能往回走了。文革式血腥不是突如其来的,也不是主席一个人能掀起这么大浪的。一旦开始往回走,那么现在反腐,以后反右,党内搞不动了,再发动群众,到最后再来一次文革(当然要换个名称的)都是必然的,谁也挡不住。

                      当年不建文革纪念馆真是有远见,不然回头路就被绝了。

                      • 家园 和千峰兄

                        近半年来感觉整个社会往左转的风向越来越强烈,之前的这种风向还是在90年代大量工人下岗时有过。如千峰兄所言如今社会矛盾已经积累到相当程度了。在公平与效率之间,中国又再次面临抉择。不排除还会来次类似文革这样的群众运动,但肯定不会是文革那样的运动形式了。像中国这样的大国,前进的道路真的是无从参考的。欧洲的资产阶级革命也是掉了无数人头才走到如今的样子,而且当时他们还有海外殖民这条转移内部矛盾、平衡利益的道路。还是老话说得好:“道路是曲折的,前途是光明的”。

                  • 家园 小岗村的事你就别扯了

                    小岗村那地方压根就不是宣传的那回事,我一个老前辈在那呆过一段时间,当年完全是由其他的事引起的与国家没多大关系,那地方人不行,懒,宁可要饭也不种田,而且坏。某些当权者为了撑面子,往那儿撒了不少钱,全被人干废了,现在还是那鸟样,就像三元里抗英一样,明明是英国人动了祠堂里的棺材激起了众怒,还抗英,当地老百姓当时知道个毛线的英国,小岗村当年其实是事实在没人种田了,就分吧分吧直接分了,至于种田的人哪去了,你猜猜看?

                    • 家园 我来猜一个,大概是出去搞副业要饭了。

                      如题,不知道我猜的对不对。

                      我不是搞地域攻击啊,但安徽那片有出去讨饭骗钱传统,中堂大人当年在安徽也是开过路条的。

                      • 家园 黄淮海地区

                        黄河故道/黄泛区是一个要饭花子基地,有直接要饭的,有杂耍卖艺的,有边行乞边行骗行窃的,最狠的是采生折割的。

                        由于黄河灾害,这个地区不是简单的贫困问题,是无法积累的问题。这种自然条件造成这个地区的刁民(流氓无产者)文化,是一个长期的造反策源地/悍兵出产地。

                  • 家园 日本韩国不叫走过来了,叫麻木习惯了,奴才婊子职业化了

                    你对日本了解多少?你去找了解日本的人问问,日本屌丝有多少能翻身的概率?不就都是给那几家家族豪门当打工仔吗?不都是龙生龙,凤生凤,老鼠儿子去打洞吗?韩国也是越来越如此。平民百姓想翻身,无非就是男为奴,女为娼,我说的不过分吧?韩国女星每年都有不堪高层的诱奸凌辱而自杀的。人的社会就是这样,从政治到文化,从不习惯,到习惯,到习以为常,就已经成为一种文化了。好莱坞更是如此,我经常看高晓松的《晓松奇谈》,里边讲好莱坞的很多导演骗奸很多女明星,诱奸很多想入行的文艺少女已经是一种流行文化,这被右派文痞高晓松津津乐道了,毫不为耻,反而大谈那些导演因为精虫入脑,采阴补阳而艺术水准如何高妙。最可笑的是好莱坞的多数导演还都号称支持左派。可他们根本就不知道左派倡导的平等和人权为何物?

                    当人的堕落成为一种文化时尚,把男为奴,女为娼作为理所应当的天然现象的时候,你可以管这叫走过来了,但我认为是社会已经麻木了,这更是一个社会的悲哀。这也是我不愿意去美国,而留在加拿大的原因,好歹加拿大有一定民主社会主义的特色,我是宁要加拿大的草,不想要美国的苗。

                    至于反右,大跃进,四清,这都是邓作为急先锋干的好事。84年人民的标语喊“小平你好”没错,可你知道89年在同一个地方人民的标语喊什么吗,一样的,但多了一个字:“小平你好-狠”。所以我说你对历史的了解太粗线条了,很多细节你并不知道。

                    通宝推:ccceee,TKwang,浣花岛主,fisherx,西安笨老虎,高中三年,老老狐狸,
                  • 家园 其实是怨有头,债有主的

                    上述你说的事我做过几件,如在标语毛主席前写打倒某某某,后面人把自己名字擦了,还不是一样没事,我只是让父亲给教育了我一顿,我父亲提干都没受影响。现在的苦,你只能找社会和政府了,具体的人你是找不着了,再具体点,就是你自己命不好。

                • 家园 龙眼其高一招
        • 家园 叶是被迫的,老百姓没得选择

          叶的心思是,本来我是人上人,现在成了平民百姓。还是改开好,又可以做人上人了。

    • 家园 豪哥牌沙发,欢迎来到反邓大本营。
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