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主题:叶选宁为什么反对文革? -- erha

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家园 叶选宁为什么反对文革?

网上传说叶选宁文革期间下放劳动右臂受伤变成残疾,另外叶母文革期间也下放劳动掏粪,所以对文革痛恨不已。

叶的逻辑很清晰啊。

可是我不明白一般老百姓跟着起啥哄。改开后因工伤事故残的死的多了去了。是不是要反对改开?

家园 豪哥牌沙发,欢迎来到反邓大本营。
家园 不一样的

改开以后都是自愿出门打工挣钱,出了事故只能怨自己命不好。况且多少还能要到一点抚恤金。

文革时期下放劳动都是被迫的,受了伤当然委屈。

家园 :)
家园 不是自愿的,是穷逼的

改开小煤窑里连基本的劳保措施都没有,人人都知道是鬼门关,可穷人不去行吗?没钱行吗?

家园 从忙总只言片语,我才左臂诗人那次不是事故,

而是有仇家蓄意为之。

家园 叶是被迫的,老百姓没得选择

叶的心思是,本来我是人上人,现在成了平民百姓。还是改开好,又可以做人上人了。

家园 这才是本质所在

文革中被下放,被抄家,被劳改,都可以看到是谁逼的,知道该去恨谁。

可是现在呢,倒霉不能怨社会,命苦不能怨政府,都不知道该去恨谁。

小煤窑苦,险,但是从来不缺劳动力。因为还有更多比它更苦更险的地方。

资本主义的丑恶就在这里。看起来都是自由自愿的,伤了死了都是自己的责任,只能恨自己能力不够或者命运不济

通宝推:假设,
家园 过去的走资派就是现在的贪腐分子,下放抄家劳改太仁慈了
家园 哈哈,不提你的留苏派啦?

现在的状况不是几个贪腐分子造成的,贪腐只是副产品之一。

你找不到责任人的。

老邓改开的决策出发点是为了国富民强,当时是顺应民心的,现在来看也是成果巨大。现在有人黑他,骂他,不是客观的。

以后的发展就是顺流而下,江朱下狠手治国企,胡温搞和谐不折腾,都是为了尽快发展经济。就算江扶儿子,温帮老婆,和全国的发展比起来实在是小事一桩。

现在说改革到了深水区,就是说能看到的步数都走尽了,下面该怎么办?谁也不知道。

其实是知道的,就看敢不敢走了。

一条路是继续向前,承认土地私有,让资本家创百年家业。完善法制,限制资本家和走资派非法牟利。开放社会团体,让穷人可以自己找人保护自己。简单说,就是彻底走资本主义道路。最后的结果就是台湾GMD,和平地交出政权。其实对百姓来说,到了这个时候,谁掌权已经不重要了,都过自己的小日子了。

当权派们舍得吗?

第二条路是往回走,经济大权收归国有,由国家控制经济的走向。加强党权,靠各个角落里的组织力量打击不公,维系社会安定。最后的结果就是把改开的路再反向走一遍,回到1984年,或者1976年。这条路,政治上没有风险,但是经济上肯定要受损失。然后再掉头往开放走?可能吧。因为,老百姓受不了清苦,又会怀念这段浊流翻腾但是营养丰富的日子。

现在看来,第二条路更容易被选择。像兄台这样怀念过去的民意很强,当权者对这种控制手法又驾轻就熟。

通宝推:渔儿漂漂,2313234454dfsd,
家园 你对所谓两条道路的各自发展都了解不够

关于第一条道路,除了大搞殖民全球但已经日薄西山的美国,其他西方资本主义国家,包括我所在的加拿大,都在走社会主义改造的道路。就是遏制垄断资本主义,控制土地,国家资源国有化。部分土地可以买卖,但用途却经过严格控制,很多中国土豪现在跑加拿大偷偷买块农业用地,以为可以轻松改变用途,搞住宅楼或商业楼,以为和在中国一样,结果发现门都找不到。土地改用途是要举办公众听证会,由议会投票决定的。以中国的文革大民主做背景和民意基础,你认为开发商能在真正民主的环境下搞成强拆和强改用途吗?所以在中国走你说的资本主义,只能是最最极右的资本主义,就是对资本家讲民主,对人民讲专制。台湾不提也罢,那叫黑社会民主,黑金民主,基层完全被黑社会的角头控制,上层完全被黑金资本家控制。中国农村搞的村一级的选举就是这个趋势,证明没有正确引导的民主,在中国必然造就黑社会和更大腐败。在原生状态的中国,好人永远都不是坏人的对手,所谓为平民百姓谋福利的社会团体能有几家?谁给钱支持?谁出力搏命?这些幻想中的平民团体再厉害能有黑社会厉害?能有资本家雇佣的打手爪牙和刀笔枪手厉害?从古至今,中国好人对付坏人唯一的出路就是跟着一个比坏人都坏的人闹革命,然后让一个坏人对付其他所有坏人,这样老百姓才能过上安稳日子。所以走原生民主的道路最后的结果,无非是要么是极右专制民不聊生;要么是人民造反,推出朱元璋式的集权专制。

至于第二条道路,则是对文革了解不够。社会主义本身就有三种大的解读和实践,先是列宁的暴力革命与伯恩施坦的和平演变两种形式,现在证明二者是相辅相成的,即,没有列宁形式的暴力革命做威胁,欧洲多数国家的社会主义和平演变是无法实现的,垄断资本家是不会痛快交出权利的,要么是列宁形式的急风暴雨,摧枯拉朽;要么是欧洲左派政党们的不断加税,不断国有化或变相国有化,但矛盾是劳资矛盾始终没有很好解决,劳动人民主人翁意识薄弱,往往容易养懒汉。

再后来,列宁形式的暴力革命成功后如何建设国家,又产生了两个不同的解读和实践,即,刘邓形式的革命者变成统治者,统治者高高在上,以革命赵家人自居,不允许人民怀疑和抱怨,先谋求政治权力的等级化分配,再搞权钱交易,谋求资本权力的等级化分配,侵吞和变相侵吞国有资产,官商勾结,旧的资产阶级打倒,新的资产阶级形成,对统治阶级纵容姑息,对人民搞驯服教育,河蟹稳腚政策,五毛封杀,最后万马齐喑。而另一种解读就是毛的文革:人民造反有理,大民主,大字报,大辩论。其实不是真的造反,只是鼓励人民对统治者敢于批评教育,就是互相教育。作为经过改开前三十年和改开后三十年,在工厂工作的我的母亲,她最大的感触就是只有毛的文革时代,对于普通劳动人民,才是真正民主自由的,之前之后都是受压制的。但问题也有,主要的系统性问题是如果总在斗争和批判,社会结构是始终扁平的,无非形成精英阶层,无法向更高的物质层次和精神层次发展。

所以我认为邓的改开路线与毛的文革路线也是相辅相成的,能成为统治阶级的人,很多人是有能力,甚至是特殊能力的,是社会的精英,一个国家和一个民族的前进离不开精英,但如果放任他们,疏于约束,这些人不但不会提升国家和民族的前进动力,反而会以他们贪污腐败,寡廉鲜耻来毒害社会风气和广大人心,那么文革形式的短促斗争,或者哪怕是作为一种威胁,对精英分子都能起到震慑和督促作用。当然,为此可能导致很多国内的土豪携款外逃,但不要紧,海外华人多数也是憎恨不义之财的,中国使领馆只要号召举报和奖励举报,同样能让这些土豪中的不法分子淹没在人民战争的汪洋大战之中,他们就只能跑到远离华人的偏僻地方去避难了,但那样还有什么挣钱的意义呢?这和判无期徒刑是没有分别的。

总之,世界潮流浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡。社会主义,人民民主,平等公义,这是世界潮流,只不过有人从原始资本主义靠拢过来,有人从官僚社会主义靠拢过来,大家最后是殊途同归的。

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家园 龙眼其高一招
家园 谢谢你展开了说

我说了,健全法治,限制资本家和走资派的非法收入。你现在看到的,强拆啊黑金啊都是发展过程中的问题。你去看看日本70年代征地修成田机场的纪录片,当地农民是竹枪木刀地和警察对攻啊。现在日本修路都是绕道走。奇形怪状的马路比比皆是,最常见的就是突然错开5、6米,明明自己是走在外车道的,过一个路口,不知不觉就成了内车道,就是因为有人打死不肯搬。

台湾黑金政治,最早是李登辉时代被民进党喊出来的,最近几次选举,就没听到再喊了。

再看看韩国,80年代末,天天看他们上街游行,燃烧瓶乱飞,每任总统下台都要被揭老底,卢武铉最后自杀。现在呢,李明博不是在安度晚年嘛。

这些难兄难弟们能走过来,我不相信做大哥的走不过来。

你觉得文革好,反正我不觉得说党坏话被枪毙,偷听敌台要坐牢,说一句解放前在地主家能吃饱要被批斗的社会是民主自由。清楚记得那天放学回家,路边围了一群人,一问,说是墙上发现“反标”。挤进去一看,不知道哪个孩子用粉笔歪歪斜斜写了一个毛字,左上方另外一种颜色的粉笔打个叉,叉的一捺拖长了一点,扫到了毛字的脑袋上,反标!一会儿来了几个公安员,拍照,撒银粉取脚印。第二天学校老师还要求大家揭发。

如果那时候大家都觉得好,就不会有小岗村,不会有84年国庆游行上的“小平你好”了。

总之,世界潮流浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡。社会主义,人民民主,平等公义,这是世界潮流,

最后一个为什么不是那个最终目标啦?可见你也拿不准了。

刚解放时,大家也是这么想的。那时候还有私营企业,还有小商小贩,傅作义还是水利部长,还有政治协商会议。后来有了公私合营,有了反右,有了四清,有了大跃进,有了割资本主义尾巴,有了三呼万岁。

你想再走一遍?反正我是不想。

通宝推:渔儿漂漂,
家园 其实是怨有头,债有主的

上述你说的事我做过几件,如在标语毛主席前写打倒某某某,后面人把自己名字擦了,还不是一样没事,我只是让父亲给教育了我一顿,我父亲提干都没受影响。现在的苦,你只能找社会和政府了,具体的人你是找不着了,再具体点,就是你自己命不好。

家园 又读龙眼的好文

让人眼界大开。

你和另几个河友是引我重新认识老毛的人啊,多谢你们。

最近戚本禹回忆录很热,不知道龙眼兄怎么看待戚本禹,怎么看待庐山会议的事件?

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