主题：浅谈江青九大进入政治局 -- 老老狐狸
家园 王，刘盆子而已。老兄认真读读《刘玄刘盆子传》
家园 对彪帅的认识与你一样。如果毛强力保驾护航，江就不是好人选 所谓“时来天地皆同力，英雄运去不自由”，在王关戚时，是执行层拒绝继续走了，相当于到了马嵬坡。而到75年的不自由是因为天不假年。
用“阶级斗争”这个大杀器来调整国家的走向，好处是立杆见影，坏处是社会阶层的伤痕重，愈合难。最有可比性的就八平方，当年，听邓跟大鹏、乔石的谈话无什么感觉，后看书时，怎么毛让传给张法权让一让的话那么耳熟呀。
所以，我觉得老天像对邓那么宽裕，再给毛十年时间，选王或张或华或许都可能会是一种新局面，而江反而不是好选择，对社会伤口刺激太大，愈合不上。
8平方的经验告诉我们，把伤口盖起来慢慢长，让旁人看不见，伤口慢慢就长上了，不痛了也就淡忘了。
家园 呃，本猫说的是三个代表江 不是夫人江，那个肯定没戏，她革命信念强，但政治能力应该是不及格。
家园 哈哈。。。你这跳跃的，人民群众哪跟得上。。。 三代表江的形象，我认为就是照王、华的形象挑的，在大事件中有参与，得了好处，但显得手不太黑，各方接受起来容易一些。
如果有毛站台，在周之后，无论王或华有大概率能立住。我这也是比着江来的，江也是在邓熬死陈李，江完全输诚以后立住的。
其实毛的身体如果看着还能活十年，至少应该没苏铸什么事，估计邓就不敢投机了，什么“不知有汉，何论魏晋”也不会说了，让邓在之后的十年里再搅得深一点，他就脱不了身了，只能老老实实往前走了，给王张去保驾护航去了，哈哈哈哈。。。
家园 天时地利人和缺一不可 江这个人，很明显不是邓属意的，等陈李走了，邓的身体也不容许他再折腾了。上面的恩怨底下屁民不清楚，但如果江完全倒向邓后面就不会有那出两年军委主席的戏了。江刚接手那几年，还是控制住了局面，所以才有南巡这一出戏。否则邓在北京发话就好了。
王是主席考察一下，发现根本不行，不足以给重任。他一直到被抓，都没意识到矛盾的深刻性，这还是在中央混过几年。四人帮，还有华等人，要是革命年代，脑袋都掉了十几回了。所以说，大浪淘沙，文革这个小波澜还是不能代替真刀真枪。
如果说接班三关，第一关被认可，第二关服众，第三关发展，王是第一关都没过，华是搞了上上下下abba作弊跳了一关，江应该能过第一关，至少还能在第二关拼搏一下。
家园 花你这句话。 天时地利人和缺一不可！
家园 毛自己也花了几年时间才想明白 文革其实根本不算完全失败。你看，现在网上阿猫阿狗都知道官僚集团这个词了。当然，知道归知道，反思的主流现在看来还是向法西斯那边靠拢，阶级斗争很多人还不感冒。真要彻底反思，还是要实践中淘出真金。文革全面内战各省夺权都没有淘出真金，只能搞出几个秀才一个刘盆子，那这个能淘出真金的实践很可能是非常血腥的。从这个角度讲，主席还是右倾机会主义了。
家园 毛的看家本领是见微知著的直觉超好，他不用全想明白。。。 文革只有成果和遗产，国家道路的选择是成果，思想意识的影响是遗产。
我认为，49年以后，毛长考过的战略决策只有两个，一个是解放初的抗美援朝，一个就是文革，现在看来，这两个节点都是政权和民族的生死命门。
现在的官或野史几乎都把与美国的缓和看着是权斗落下风的即兴之举，可看史料的感觉，它就是毛长谋的结果。从理论上，就以反苏为标靶。历史中，在对参不参加苏共二十三 大的问题上，只有毛绝然地走决裂的路子，文革客观上把党内的苏式道路派及其同情者清洗掉了，并羞辱的方式破掉了全社会对苏式道路的迷信，为中国成为这个世界的独立一极铺平了道路。
新路的大门一开，中国现代化的路径可选就多起来了，一条是毛心仪的中左道路--社会主义，一条是极左的法西斯道路，一条中右的自由资本主义，一条极右的帝国主义道路，都成为可选项，只不过是毛认为只有中左道路走得通，而邓和其它人认为中右或极右或许也走得通。
除了见微知著的本领，毛另一个看家本事就是走钢丝的平衡感超一流。
在这个超级大局中，似乎只有周勉强跟上了毛。。。
没有文革，中国将固死在苏式道路上，充其量是改良的苏式社会。
所以本质上，中国的革命和中国的现代化是属于毛泽东个人的
关键词(Tags): #直觉(林风清逸)，#洞察力(林风清逸)，#见微知著(林风清逸)，#本领(林风清逸)， 通宝推：非真,海中山,盲人摸象,棋人鲁大耍,hwd99,方平,破鱼,东方青木,东海后学,李夏禾,酷不二,mhymark,李根,小白兔albert,shyukyo,阴霾信仰,梓童,HarryGore,不如安静,瀚海黄沙,pendagun,一着,ccceee,熊熊熊熊,逍遥笑清风,唐家山,jhjdylj,oldnew,simplyred,todayin,回归,shyukyo,chestnut,俺老孫,hattie,一轮明月,向往,吃土的蚯蚓,空瓶子,脚歪不怕鞋正,颟顸,呆头呆脑,龙眼,于同飞,海中山,四四方方,老阿,qianji,踢细胞,bldc,蓝鸟,高中三年,Bmlf,diamond,说几句,拿不准,老陈70,杨微粒,黑山老妖,梓童,小戎,avalon,平淡是真,知行合一,王小棉她妈,方天化几,Lioncat,邻居大哥,广阔天地,fisherx,老调重弹,empire2007,红军迷,云中飞,和平共处,石狼,驿寄梅花,红山,李根,独立寒秋HK,中秋下的城市,林风清逸,方恨少,yiwensilan,扯学会,土拨鼠yuanap,猪啊猪,崇文尚武,mhymark,西安笨老虎,明心灵竹,盲人摸象,老老狐狸,家园 您对邓公评价有些偏低！ 邓在文革中犯了错误，这是毋庸置疑的。但应该有他自己的考量，这个不乱猜。文革中三起三落如果不是真正的无产阶级革命家熬不过去的，他为中国人民过上好日子尽了力。路线问题他先左后右，个人理论思想进步在新中国建设中路径很清晰的。等到他有能力左右中国经济路线的时候才发现主席当年有多麽的高屋建瓴，于是他确定了坚持四项基本原则。这个原则才保证了这些年共产党的路线没有走歪。
路线不错，怎么都能达到目标，具体执行的人水平高低只是时间上的问题，但路线错了的话，那中国现在我不敢想。
在学习群众路线的时候，只有邓公的论述最全面让我体会最深。
通宝推：薄荷糖家族,朴石,家园 笑死了 从他这里学群众路线。哈哈，你这不是跟和尚借梳子吗😂
家园 犹豫再三，还是回一贴吧，这基本上是亮屁股的贴。。。 就像邓公给江青打分：零分以下。这树立了一个完全只见屁股不见道理的榜样。
邓公给自己打五分，我是投了赞成票的，我的屁股就亮出来了，到底低不低呢，好歹我还是讲一些道理的：
前有毛老师的分数摆在那，邓公借毛老师自己的口给打了七分。
咱就算一下，毛老师以1949年为界，前面28年，如果打分的话，再低8分总是有的吧。后面又干了28年，也就打了6分，如果前28年打9分，后28年只能打5分。可毛老师在后28年做了多少附加题呀，比如WG，就算附加题错一大半，打5分也很苛刻了。
比比看，邓公打5分低吗？依我的屁股，分数应该更低才对。
历史来看，邓小平时代严格算1979年--1989年，按官方口径宽算也就到1992年。这段历史，如果以100年为长度来叙事，哪些能入史呢？可以肯定会写的就是8平方，这肯定是负分，能打到零分就烧高香了，大家还要保佑国家一直高歌猛进，一旦国有动荡，这都是待爆炸的地雷，如果想不清楚，参考一下台湾的228，56年的匈牙利，68年的捷克，朴正熙之后的南朝鲜吧。还有能入史的是十一届三中全会和92南巡，目前官史大吹法螺，其实本质上不过是政权交接的噱头，写得再热闹也不过是玄武门政变，黄袍加身，烛影斧声等的变种，分数倒是正的，可高也高不到哪去。
官史称邓公为改革开放总设计师，大家听了，笑笑就算了。第三世界代言人的国际定位是毛周反“三和一少”，援助亚非拉，力扛苏美两霰挣出来的，开放的三大前提：保命的“二弹一星”也是毛周当了裤子干出来的，联合国地位的恢复是穷哥们抬进去的，与美帝和西方的缓和也是毛周干掉苏派，打乒乓打出来的，甚至香港的一国两制，台湾问题先放100年都是毛周事先设计的。邓公充其量是个蹩脚的实施工程师，他要会设计，何至于到处去摸石头。
邓公冒功是出了名的了，不单是抢设计功劳这一单生意，像：淮海大战是毛主席委托我指挥的，遵义会议我是中央秘书长，八七会议我就坐在那个位置上，等等。官史不知道怎么写，反正在党史民科嘴里都是妥妥的笑料。
你要说邓公信奉“群众路线”，我只能打哈哈了，看过姜文演的《让子弹飞》吗？他信的是群氓可供驱使的“群众路线”，就像我很久以前，以为他最怕就是这个社会“鸦雀无声”一样。
按这么一评，邓公还有个屁的分数！历史要这么写，屁股也太明显了嘛，也很难解释中国在毛老师之后，从第八九赶到老二的位置上的。
其实邓公最大的功绩是在毛之后保持了中央政府的权威和全国的统一，不管是党内收买也好、经济分封也好、连唬带骗也好，威逼利诱也好，就算把原来的设计，施工成一溜歪斜，总归时保持了架子不倒，就这一点，给个5分就值当，不要以为这个容易，在中国这地界上，如果主弱臣强，弄个“东南互保”是分分钟的事。
总之，我认为，毛是治天下，邓是与天下安。毛老师第一个出场，裁判压压分，给7分肯定低了，邓公给5分基本合适。
通宝推：落木千山,五峰,酷不二,回旋镖,青青的蓝,阴霾信仰,HarryGore,唐家山,王不留行,嘉洲,兰迪,逍遥笑清风,明心灵竹,水立方,梓童,阴霾信仰,唐斩非,caoban,俺老孫,吃土的蚯蚓,空瓶子,ccceee,颟顸,呆头呆脑,jhjdylj,nvda,踢细胞,卢比扬卡,Rusher,石狼,diamond,林风清逸,白玉老虎,老老狐狸,fisherx,侧翼,寒冷未必在冬天,迷途笨狼,独立寒秋HK,高中三年,盲人摸象,王铁墩,脊梁硬,匿名：1家园 中国稳定和统一的基础是新中国制度和文化 这是毛时代30年建立的，是主要原因。没有邓，也不会有多大影响。人类是从家天下开始形成社会的，中国一直到民国时期，前有袁世凯，试图做皇帝，后有蒋介石，同样将国家当自己的私有财产。
天下公有，不是少数人的，是新中国建立的制度和文化，才深入人心的，少数人才不敢公开打这个主意。但我们都知道，邓上台事实上开历史倒车，重新给官僚们分配权利，一家一个部长之类；宪法都修订为一把手负责制，变成独裁统治；以普通党员公开威胁，谁不改革谁下台。改革后的中国，贫富分化发展迅速，如今已经十分严重。邓家一个外生女婿，几年间就从一个穷光蛋变成亿万富翁，控制万亿财富。
邓上台后收买官僚，依靠少数民族上层精英，换来的不是边疆的稳定，而是离心离德，换来的是新疆75事变，西藏动乱，直到习上台，才开始逆转。
家园 别太苛刻，能够平稳过渡就及格 至于导师，那是青天在上，打分数太不敬
家园 总体没毛病，细节有待商量 8平方是负分这事我保留意见，那会可能会有更好的不流血的方案（我一个小人物，想不出来），丕平能干出清场的事我觉得是在其位负其则，想想如果8平方成功了那才是后面大家洗洗睡吧的概念。所以8平方血腥了点但应该是正分。
家园 8x8最后闹的那么大，是因为：1、邓没有群众可以依靠 所以不能像王洪文那样组织工人纠察队。首钢就有10万工人，还有燕山石化等大企业，如果有群众支持，根本用不着动枪；
2、邓不能确定军队里哪个人会听他指挥，所以调动各路大军互相牵制。如果仅仅是清场，卫戍区就够了。
打个比方：从祖上继承了一个大宅子，自己玩火给点着了(双轨制、官倒、通胀etc.)，原有的消防设备(工人纠察队、卫戍区、公安局)也被自己搞得不好使了，最后从外面调推土机把大宅给推平了。难道就因为避免了火烧连营、倾家荡产，这就成了功劳？
至于8x8成功会如何，和8x8如何发生以及8x8如何处置没有任何关系。打个比方：有人零下30°穿着短裤在外面得瑟，结果高烧42度，然后给自己下猛药治好了。你不能因为他没有发烧烧死就说他不是傻逼吧。
通宝推：逍遥笑清风,潜望镜,明心灵竹,