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主题：我们的材料科学有大进步？－－李总理座谈会上的一句话 -- okcgb
家园 数论？ 你不会认为数论是数学理论的简称吧？
家园 对于一个国家来说 如果有人号称他搞的纯数学对现实有用的话，那九成九九九九是因为那个家伙是个民科，而且是比较蠢的民科。
你说的第一句话就有问题，还有爱因斯坦的相对论，那不是建立在微积分基础上，那是黎曼几何。还有微积分怎么可能三百年后才有用？你大概连工科生都不是吧。
- 复 对于一个国家来说
家园 呵呵 黎曼几何是在微分几何上发展完善而来。那么 您是不是应该先弄明白微分几何和微积分是何关联再来说事呢？微积分作为各个学科的基本数学工具被广泛使用那可是20世纪50年代前后的事了，我不知道您要质疑什么。至于您拿民科和数论对比，我书读得少，看不出这俩者有何关联。不过按照您的比喻手法来类推，合成生物学不就是生物合成学狗尾续貂圈钱骗人之物咯？
- 复 呵呵
家园 照你这种说法，古代的结绳记事也是相对论的基础了 至于微积分有没有在19世纪的工程建设上起作用，这还用问吗？
所谓1950年后才起作用，那是典型文科生的看法。50年代后是数学进入以前很多传统上不认为和数学有联系的学科，比如心理学，社会学，语言学什么的，产生很多交叉学科。一个重要原因就是高等教育普及化后，好多理科博士找不到什么事情干，里面翘楚之辈，就去别的地方骗经费去了。至于微积分，那是高等数学的入门课，在文科生看来，大概算很高大上的吧。
认为理论数学要解决现实问题的，那就是民科。本猫家里人是中国最牛的数学系出身的，知道所有搞理论数学的人回答“理论数学能起什么用”这种SB问题都回答烦了。好多理论数学的建树，几百年后在理论物理上都没用到呢，问人家要起什么现实作用，那纯属找打。
家园 嘿嘿 实事求是的说，微积分理论开始普及是第二次工业革命期间。而真正开始作为数学基础工具广泛使用是20世纪50年代。这个起始时间在历史上有个专门的称谓，叫做“第三次科技革命”这次科技革命涉及到的学科也不仅仅是心理学，社会学，语言学什么的。
您的理论数学无用论让人实在不敢苟同。纯数学里的一些理论分支在您看来毫无应用价值，但您是否了解过这些分支的产生本就是为了支撑该理论，让研究者能更好的理解并掌握好工具而已。您却以应用数学的标准来衡量，您的逻辑让我无奈。
一个时代不管发展有多迅速都存在局限性，如果用主观标准做成标尺来界定事物未来的发展，这客观吗？
推荐一篇扩展阅读来结束；http://www.douban.com/group/topic/22926099/
- 复 嘿嘿
家园 微积分的应用确实早在十七十八世纪就已经非常广泛了 比方说炮弹的轨迹
为什么是抛物线？
你不用微积分你根本就无法解释.
最基本的材料力学，需要涉及到曲率（材料弯曲以后的曲率）的概念，而曲率的概念就必须用微积分
最基本的流体力学，最基本的伯努利方程，所谓速度越大，压力越小，这也是对欧拉方程的一个积分，当然了诸如涡旋的计算等等全部都需要微积分
就拿我当年的造船专业而言
你要算船体的重心，稳心等等不用微积分---当然具体工程计算的时候是把积分计划简化成简单的加法---根本就不行。
可以说没有微积分，根本就没有最基本的力学，根本就不会有后来的整个的机械工业。
至于你说的概率论和数论的关系，我看了不少的解析数论，还真的不知道概率论和数论有什么关系？两者隔得很远。
当然了现代的量子力学等等也全部需要微积分，可以说现代的哪一种只要和数学有关的与微积分无关？
家园 小强就是一文科生 不知道从哪儿听了一耳朵，就当真了，就拿出来卖弄了。
通宝推：说几句,- 复 小强就是一文科生
家园 王岐山也是文科生，历史专业。经济学从分类上，是理科大类 - 复 小强就是一文科生
家园 同意！宝推！ 成规律了，数学可能会有用，空气动力学根本就没规律，都是风洞吹，凭经验，人家老美做了多少发动机了，老中总共做了多少发动机了，恐怕都是数量级的差别，做的多的比做的少的多做了很多倍，做的多的比做的少的做的好很正常，做的少的要赶超，是不是有是大跃进来了？
大跃进思想没错，以为喷气发动机是数学能算出来的就跟小高炉炼钢差不多了
赶快打仗吧，美苏的航空工业都是二战中发展起来的，还有后来的冷战，战争的压力和动力不可复制，可以说绝大多数老中都不以美国为敌，甚至热爱美国，老中想在和平时期没有战争压力的情况下赶超他们热爱的美国可以说是没有可能性的，因为压力和动力都不够，所以要赶快打仗，还必须是跟美国打，只有跟美国打才有必须的压力和动力，跟日本打没用
- 复 同意！宝推！
家园 计算虽然不能完全取代风洞 但也是越来越重要的
家园 计算虽然不能完全取代风洞？完全取代？你是搞计算的吗？ 那你说，现在计算百分之多少取代了风洞？
看来日本不造大风洞是一大智慧啊，有木有？
可是，这里好像说的是发动机和发动机材料，风洞主要还是吹外形
- 复 同意！宝推！
家园 大哥，中美开战那些华裔，包括很多河友在内就惨了 大概会像二战日裔一样被剥夺财产和隔离监视。
家园 那我就不管了，不过战争对发展科学技术的作用确实不可复制 其实呢，被剥夺财产和隔离监视已经很人权了，还可以劝你投资建厂生产各种军需，就像辛特勒的名单那样，结果还是你的英雄。
因为战争直接并且立即给人生死存亡的压力和动力，当然还有掠夺的奖励，远的不说，你提到了二战，还包括一战，至少两次世界大战对发展科学技术的作用都让西方人得了