主题：【讨论】中医西医的讨论 -- 比的原理
家园 中西医最大的差别在于两点 一是标准化。
经过良好培训的西医，在严格的继续教育环境下，临床思路是大致相同的，换句话说，互相交流是同一种语言。每隔几年都有相应的指南更新，只要是和国际接轨的都不会陌生。相应的专科都有相应的专科声誉，找医生不会太离谱。
题外话，相当一部分国内医生认为国外医生手术不如国内，经验不如国内，实际上犯了田忌赛马的错误。只要看看有多少手术方式或者治疗指南是由国内制定或者首创的就知道了。国内西医还任重而道远。
二是对于知识更新和新理论的接受程度。
西医是认可自身不足的，并通过大量临床前瞻性回顾性研究来更新和完善，更有详细的解剖学、病理学、病理生理学等基础研究来支撑。有一些革新性的发现来推翻陈旧的理论。
而中医，至少我学习的那会儿，对于理论知识的要求就是死记硬背，没有逻辑联系的必须牢牢记住，不能质疑。所有理论来自几百上千年前的古人，就算质疑也没有说的通的现代理论来代替。要知道在那个时代，地心说还是伟大的理论，而且也算解释的通。
所以，我对中医的观感还是经验医学，对于某些疾病有效，但对于该找谁，到底疗效如何真是没底。另外大量的中成药，比如著名降糖药消渴丸早已被证明是二甲双胍，都是含西药成分，用了有效但完全不是中药的作用。
所以如果是我自己得病，找中医会有如下三种情况：
1 针灸确切可以缓解肌肉痉挛或疼痛的。
2 慢性病西医没有明确办法的。
3 癌症晚期西医已经放弃的。
如果服药，我会非常小心肝肾功能损伤。临床上有大量病例报道，我自己就见过。
供批判。
通宝推：每日闲谈,浣花岛主,脑袋,NoName,鸾鸟轩翥,盲人摸象,赵行德,常识主义者,易水,文化体制,文青,jent,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 阿尔法狗战胜李世石，是否意味着中医还有无限种可能？ 当大数据与中医结合起来，会否催化出新的活力。
家园 请看一篇文章 我为什么弃西从中
作者是一个弃西（医）从中（医）的医生。你看看这篇文章的观点有没有可讨论的地方。
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被举报了。
处理意见为：违规。删帖、罚点。2.1.1 涉嫌恶意破坏讨论秩序：恶意灌水、广告、夹杂等。一篇与主流观点不合的文章也不能推荐了？也罢，我从善如流，删去链接。
通宝推：每日闲谈,- 复 请看一篇文章
家园 此帖被举报违规了，哪位下的手？ 还能不能一起愉快地玩耍了？
这样一篇文章也不能接受？
- 复 请看一篇文章
家园 这篇文章的论证手法和我小学三年级老师讲的故事类似 古时候，有个要强的媳妇和家里人争辩空气和水哪个更干净。媳妇认为空气更干净，家人认为水更干净。双方争执不下，于是媳妇拿用水刷过的马桶煮了饭给家人吃，家人嫌脏不吃，于是媳妇得意的说，看，水还是不够干净啊，空气更干净。家里人从此也同意空气更干净。
小学三年级的我听完故事觉得好有道理，但是隐隐的总觉得有什么不对。
以下为分割线……
回到实际问题，假定65岁的你有左胸痛，活动加重，休息后缓解。
你准备看西医还是中医？
看中医找谁看？中医院？坐堂郎中？
家园 你说的情况已经不会发生了 我已经找到了适合的医生，并且在医生的调理之下，健康正在向好处发展。
我自小心脏不如别人，也没有大问题，但平时心跳就是要比别人快一些。
去年某个瞬间，我曾突然感到心尖上狠狠地痛了一两下（这种感觉很奇特，就像心尖突然被人用力攥住。你可能想问我怎么知道是心尖——人体的器官，不出问题人都感觉不到其存在，相信得过病的人都会有这种体会，但一出问题人马上就能感觉到）。隔天吐出一口鲜红的痰出来——看起来很像血，但我确定当时鼻腔没有出血。
学中医的朋友都知道，五行应五脏亦应五色，心属火，其色为赤。所以这口痰应当是从心尖上排出来的。
不过中医调理下排毒很正常，当时我也没有多想。后来回忆时才偶尔意识到，心尖正是传说中的膏肓之地。
家园 你我生活在平行世界里？ 我说的是假定情况，不是对你的真实病情的预期。
好吧，换一种说法，直接点。
按你前面弃西投中的理论，
假定你朋友西医认为宫外孕了，你会劝她去找中医治疗吗？找哪个中医？
假定你朋友西医认为心梗了，需要放支架或者搭桥，你会劝他找中医治疗吗？找谁？
假定你朋友西医认为大脑动静脉畸形，需要做开颅夹闭手术，你会劝他找中医治疗吗？找谁？
家园 看来真是白天不懂夜的黑了 关于宫外孕，我知道至少有一个中医能治的：
多成論壇 DuoSuccess BBS 檢視主題 - 我的宫外孕经历
我相信民间能治这个的中医也不会在少数。自古中医也是有办法让孕妇流产的，只是从医德角度考虑一般不会这样做而已。
关于心脏支架么，百度了一下，病因是这样说的：
因为长期血黏度过高，造成血液中的垃圾堆积在心脏血管的冠状动脉中，垃圾太多，血就过不来，西医叫冠状动脉硬化。做支架手术，就是将动脉血管硬撑起来，让血液流通。西医这种做法是用物理手段来解决生化问题。但真的能解决问题么？我父亲有个老同事，体内已经安放了4只支架了——还不是一次放入的。也就是说，在这个问题上，西医明显也只能见招拆招，并不能阻止人体血管产生新的瘀积。但这个事对中医来说不算事，因为中医本来就擅长内科的。将人体内的垃圾排出，血液就清洁了。
至于你说的“大脑动静脉畸形”，我以前是听也未曾听说过。不过我觉得，一个病如果是后天自然形成的（正向发展），那么原则上就应该可能通过正确的治疗让病情恢复（反向发展）。只有那些纯粹物理性的伤害（如车祸等）才是西医目前还算有优势的地方。
你只是随意列举了三种疾病，我知道你的本意也不在此。但是我想说的是，你以为中医不能治的，其实只是你没有遇到会治的中医。古人都说了，“言病不可治者，未得其术也”。世界很大，有无限可能。对广阔的世界多一份谦恭之心，还是有必要的。
家园 你还是没有回答我的问题 我问的不是可不可以，能不能，应不应该。而是事到临头了，你如何处理？你不需要回答为什么。
第一例宫外孕了，你夫人，妇科大夫过来问你手术签字，你是签呢还是说我要去看中医？在你所在的城市你去找谁？
第二例心梗了，你父亲，心内科医生让你签字做冠脉造影准备放支架，有可能放不了还要搭桥，你是签呢还是说我要去看中医？在你所在的城市你去找谁？
第三例血管畸形你闻所未闻，好吧，当脑外科医生告诉你要立即手术时，你打算找个中医问问吗？在你所在的城市你去找谁？
如果我遇到以上三种情况，签字同意手术，病情平稳就找一把刀做，不能等就是值班医生做，不会找中医。该你了。
家园 我也经历过生病就跑大医院的阶段 不说别的，大医院高端大气上档次，看起来就值得信赖，何况还有政府的信用在支持。
但是我现在不信他们了。信任的消失当然不是没有原因的。对于现在的我而言，所有内科疾病我都完全不会考虑西医。西医不会有宣布我的病情严重到什么程度的机会。当然西医没有这个机会还有另外的原因：中医治未病。也就是说我的健康有中医保驾护航，也根本不会发展到严重的程度。另外如果我的家人在我不在的时候去了西医院，我会立刻让家人出院的。
我要找的中医一直在这里：多成中医
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 旬月没有关注过，原来多成大法已经进阶了 和平維穩（受益者為政府部門）：心理健康平衡干預、緩和情緒解開心結、解除仇恨和戰爭殺戮風險。化干戈為玉帛，化戾氣為祥和。維穩是世界千百年來的問題。產品核心價值是高端健康功能，這是大禹治水似的疏導。平時或衝動時每人1瓶或以上，需要時工作人員每人3瓶或以上。此產品同時提供音樂版本「多成和平維穩曲」；
清肺抗霾：我們改變不了環境，但可改變自己；我們無法制止污染，但可提高機體抵禦能力，固本培元，百毒不侵（免疫）；
忘情水：忘卻愛恨情仇，失戀恢復。此產品同時提供高階版本「失戀小夜曲」；
上至政治倾轧，下至情感纠纷，真可谓无孔不入，无微不至，无所不能矣！不过要说宫外孕、糖尿病的话，最好还是不要拜Σ大神比较好。
家园 你始终停留在用常识、经验和理论判断事物的阶段 根本的标准是实践！你这不是有科学精神的体现。如果你真想讨论这个网站，唯一的途径是从首页上免费处方的实践起步。否则还是不要妄加评点的好。
用惯了算盘的人头一次听说每秒钟能完成几万次运算的计算机时，也会拒绝承认的。但是，站在一个唯物主义者的立场，一件正确的事不会因为你理解不了就错误了。
你引用的文字，我不为其提供支持或者否定意见。现阶段我只用其调理自己和家人的健康，其他不涉及。
家园 不好意思，我并不知道原来您是不依赖经验和理论判断事物的 恭喜进阶。
然则经验和理论都不足判断的话，多成的经验和理论又从何而来？
家园 经验和理论都是判断的辅助，但最高优先级的只能是实践 给您打个比方：
譬如有一只装满了围棋子的不透明的布袋，你从里面连续摸出100只棋子都是白子，那么根据经验我们可以说摸出的第101只棋子有极大的可能仍然是白子，甚至我们还能归纳出一个理论说这种类型的布袋就是装白子的布袋，但绝不能根据前面的理论或经验就说第101子一定是白子。
永远不用经验理论来否定实践的无限可能性，才是一个真正有科学精神的人应有的行为方式。
家园 你举的这例子，用来比多成以至于你所坚持的“中医”正合适 没有理论和经验的“实践”，犹如无根之木，无源之水，再怎么实践，也不会有结果。守株待兔，刻舟求剑，你所谓的实践不过如是。多成的Σ大法根本无需否定，此时此刻只要微笑即可。