主题：【讨论】中医西医的讨论 -- 比的原理
家园 太搞笑了。你在这所说的一切就是因为被两个晚期肺癌吓趴了？ 家园 对癌症的任何治疗是违背自然规律的 早就说了，没人相信，说出真相还会收到青草。
不说好人坏人，得癌症的都是一些苦命人，命是什么，性格决定命运。“执”就是“癌”。
家园 目前癌症的研究已经进展很大了 主要的发现是：不同的癌症是由某些基因突变造成的，包括这个癌症是否转移也是由某些基因决定，这些基因之间的相互关系通过蛋白质蛋白质之间的相互反应可以用数学模型来估计。目前来说离成功的药物还早，因为一种药物很精确的对付一种致癌基因而不影响其他基因还很难做到。
而且同一种癌症甚至同一亚种，研究收集的病例突变基因也不完全相同。在2012年nature的关于乳腺癌的一篇论文上，luminal A乳腺癌的300多个病例里，有25个基因至少在全部病例中突变了13次以上（全部病例的5%），但是各个病例突变的基因却又不完全一样，我回头可以查查，是否有某些病例，突变的基因完全一样。
白血病比乳腺癌还要复杂。我看到有论文提出过为病人配置个人药物，针对个人不同的基因突变，不过成本目前还很高。
家园 这是不对的 治疗本身也是自然规律。
- 复 这是不对的
家园 不觉得治愈癌症这个想法跟发明永动机一样不科学吗？ 目前已经看到的成果很可能并不是地平线上冒出桅杆的帆船，而是海市蜃楼。
家园 科学的发展就是如此啊 经历过无数次试验和研究，也许只能证明之前一个前提假设的错误。但是永动机确实是空想，从来没有存在过，热力学第二定律提出后从理论上否定了永动机的可能性，但是否定永动机不是简单的不科学三个字，而是经历过无数次失败与科学总结的结果。
而DNA，RNA里面每个碱基ACGT，或者ACGU都是客观存在的，研究这些碱基排列顺序与人的疾病，进化的关系就是目前的生物信息的主要研究方向。以前dna测序成本很高，现在随着技术的发展，成本低了很多所以才适合大规模研究。研究出来的结果用统计或者其他数学工具分析才有了初步成果。
您的问题是认为这些东西很可能是海市蜃楼，干脆不研究好了。这叫做科学的精神吗？举个简单的例子，不是什么病，我实验室的临桌抱怨他在国内买不到合适的牛奶，因为他有乳糖不耐症（Lactose Intolerance），在美国Lactose free（不含乳糖）的牛奶很常见，就是比普通牛奶贵50%左右,国内超市很少有卖的。
wiki:先天性乳糖不耐在世界各地区都是一种严重疾病，因为患者的乳糖酶合成从出生起就受到抑制，使得婴儿难以进食牛奶。在20世纪前，患此病的婴儿经常无法存活。此后，随着豆制品配方奶粉和无乳糖奶粉的出现，此病死亡率有所降低。
现在研究发现,乳糖不耐的成因是是乳糖酶缺乏......乳糖酶缺乏主要由遗传因素导致。大多数哺乳动物的幼体在断乳后，开始逐渐的减少乳糖酶的合成。人类第2号染色体上的LCT基因负责乳糖酶的合成，成年后，该基因的活动减弱，造成乳糖不耐,人类的幼儿在4岁的时候通常会失去90%的乳糖消化能力，但各人、各族群之间的差异很大。几千甚至上万年前，一些人类族群出现基因突变，使得LCT 基因在断乳后可以继续表达，从而表现出乳糖耐受性：例如，第2号染色体上 MCM6基因的DNA序列与LCT 基因在断乳后是否继续表达有关，MCM6的特定突变可产生乳糖耐受性。造成乳糖耐受性的基因突变不止一种
这就是一个研究成果，也许治不了什么大病，但是也非常有意义。
我以前学统计的，入这一行也就半年，许多生物学上的知识也不太懂，但是觉得做这个方面的研究还是有意义的。我爷爷死于食道癌，我这样的直系子孙后代是不是得癌症的概率就要相对高一点呢？我小学中学的最好朋友2001年死于化疗后的并发症，他是北大生命科学的本科生，家里有钱，也没什么大病历史，父母身体也健康，我一直想搞清楚为什么他那么年轻就得了鼻咽癌。
通宝推：贼不走空,文青,家园 请互相转告Lactaid 就是乳糖分解酶啦。这是正宗品牌货在美国超市常见的包装盒。其他公司也做，不能用这个名字，但一般都和它放在一起，便宜不少。不过个人经验Lactaid的效果最好，喝普通牛奶前吃一粒(千万别嚼)，很解决问题。大家肯定见过，也许因为上面是冰淇淋图片而忽略了。美国冰淇淋用牛奶的多，乳糖不少，Lactaid恰是解馋妙药。
(我一直纳闷这些公司咋不进占中国市场)
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 癌症是典型的“身心疾病” 1、人人生而平等是方向。追求平等不仅仅要在社会地位财富方面，也该在躯体健康方面。有的人一生下来就先天携带某种疾病，输在起跑线上，这多不公平。例如我不爱吃虾不爱喝啤酒，但是次次体检尿酸高，长辈也有痛风病史，这种不公平现象应该改变，而且可以改变，我想这是医学发展的努力方向，向平等迈进也是社科政经等各个学科的努力方向。
2、癌症是典型的“身心疾病”，咱读书时候听说邻家婶子有风流韵事，邻家叔叔忍辱吞声“好脾气”，十年后某个春节回老家过年，听说邻家叔叔已是肝癌晚期，十年煎熬心如死灰，患癌是意料之中，医学如何医治这种疾病？
3、对于十几二十岁得癌症的情况我也是不理解，应该是“恶不积不足以灭身”啊，环境的因素不至于这么强吧，我想这也是医学研究的方向。
家园 您说的可能很有道理，但是这些理论有现实去论证吗？ 大道理谁都会说，但是有具体的研究数据去支持吗？
心情郁结的人很多，但是又有多少比例的人得了癌症呢？
家园 你跟他说意义不大 西西河遵从起码的知识和逻辑的人并不多。对现代医学了解不多，却大谈西医走在错误的道路上的不少见。
永动机是理论上被证明不可能存在的，也是实践的无法实现的。
而癌症并非如此。没有哪个理论证明癌症不能治愈。谁要是能完备证明长生不老不能实现，其实都很牛的，虽然我们把这个当理所应当的。
癌症在实践中实现治愈或是近于治愈的其实也是有很多的——当然估计又会有人在什么是治愈上磨牙。很多早期癌症的治愈率相当高，这几乎是个常识了；一些癌症通过化疗可以治愈，如绒癌，相当数量的恶性血液病也可以通过化疗获得治愈。据《众病之王》，有一些儿童在“失败”的高强度化疗中生存下来，直到几十年后。另外，一些癌症已经可以明确进行预防了，如HPV导致的宫颈癌，HCV可以导致肝癌，而丙肝已经可以治愈了；格列卫几乎称为异类，直接让一类预后不良的疾病变成定期服药的慢性病。
而进展更是眼花缭乱。2014年，免疫治疗在黑色素瘤方面治疗获得突破，中位存活率不足一年的进展期黑色素瘤患者可以达到3年以上，而免疫治疗在其他癌症的实验正在开展，也有乐观的结果，如晚期膀胱癌的治疗等。我个人乐观的预计，癌症患者的平均生存时间会有一个大的提高。
说已经看到了桅杆的不是预言家，说看到了桅杆，仅仅是因为他们谨慎而已。
- 复 你跟他说意义不大
家园 关于永动机与理论…… 本来想说两句，结果发现别人已经把我要说的话说完了，姑且搬过来吧：
神射手假说：有一名神射手，在一个靶子上每隔十厘米打一个洞。设想这个靶子上生活着一种二维智能生物，它们中的科学家在对自己的宇宙进行观察后，发现了一个伟大的定律：“宇宙每隔十厘米，必然会有一个洞”他们把这个神枪手一时兴起的随意行为，看成了自己宇宙中的规律。
农场主假说：一个农场里有一群火鸡，农场主每天中午11点来给他们送食。火鸡中有一位科学家观察这个现象，以致观察了近乎一年都没有例外，于是他也发现了一个自己宇宙中的伟大定理“每天早上11点食物降临”他在感恩节的早晨向火鸡们公布了这个定理，但11点食物没有降临，农场主进来把火鸡全杀了。
总所周知的能量守恒定律以及热力学第二定律似乎是无懈可击的，
但各位想过没有，也许这些定律不过是靶子上间隔十厘米的洞罢了，看似没有错，其实是一定限制下的随意而为，但如果我们能走出一定时空限制的靶子，或许会有一个崭新的世界摆在我们眼前吧，那么不要说永动机，再疯狂的科学也是有可能的。
即使人类到世界末日也没有走出这个靶子，但也不可否定永动机的可能性。
- 复 你跟他说意义不大
家园 你相信因果吗？ 一个具有“起码的知识和逻辑”的人，丧失了应有的礼貌了么？
随手一翻你的家园，呵呵啦。
还是那句话，大过年的，好好说话好好讨论问题。大量事实证明跟我玩横的只能自取其辱。
