主题：【原创】中国工业除了通讯和轨道交通之外,基本上算不得成功 -- 河狸

你直接数出来给大家看看好了。

反正你一直说得厉害无比的德日显然不符合，至于南韩提都别提。

这逻辑说穿了还不就是中国 vs‘外国’或者中国 vs 美帝那一套。

我不是说中国 vs‘外国’就是禁忌不能提，更不是否认中国距离所谓「完全自主生产尖端材料，能大批量高质量高性能的坦克灰机舰船的各种发动机，电子工业完全自主」的「军事强国」还有很大的差距，还有很长的路要追赶。正视差距没有错，但我不觉得有必要用一种失败主义的语气和态度来看待这种差距。要是就现在这样的差距都能让你觉得中国工业是基本失败的，那1989年禁运的时候怎么办，再往前推，79年，69年，59年，直到刚建国不久的时候，人家早就航母到处跑，中国连个万吨轮都造不出，而那时还要直接跟世界第一干硬仗。要是都用这种失败主义去看待，那还搞什么工业，直接就绝望放弃了。

如果你懂历史，你应该知道中国在很多工业类别的发展时间远比美日德英法俄这些工业化国家要短。如果你懂工业，你应该知道工业基础需要累积，越是高端和专业化的工业，越是需要持续不断的投入和累积来支撑。如果你懂经济，你应该知道后来者在开放竞争的市场里首先要追求生存，要适应市场的需求，然后才是为了提高竞争力搞技术升级，品牌塑造，突破专利壁垒等等，不可能单纯地为了自主而自主，为了高端而高端。如果一个人真的懂这些，就应当看到中国工业整体而言，更多的是成就，而不是失败。

另外，请问甚么叫「敢对国内外资厂用强的军事强国」？中国好端端的在参予国际分工赚钱搞发展，为什么要对国内外资厂用强？难道真正的「军事强国」就敢毫无理由地对外来投资者用强？历史告诉我们，会那样做的往往不是什么军事强国，而是那些无法维持有效统治，确保国内秩序的失败国家、战乱国家、流氓国家。

特权，买办，资产，是中国振兴的三大障碍，分别与曾经的官僚资本主义，帝国主义，和封建主义相对应。

三大障碍，买办的势力最小，特权次之，资产最大，如果连买办都收拾不了，中国的振兴就不用谈了。

贪腐有理，卖国有功，这是中国近三十年经济发展，与社会混乱的根源。

但是到了现在，贪腐是造成两极分化的祸首，卖国是造成中国产业空心化的根源，贪腐和卖国，害处越来越大，但完全消灭贪腐，清除卖国是不可能的，能够逐步限制贪腐，限制卖国，中国的稳定与发展才能继续，习上台以后，反腐，遏制外资都做了不少努力，虽然现在主要是治标，但将来还是会标本兼治的。

买办的确是其他发展中国，难以发展的主要原因，但中国的规模，基本不用担心，美国为首的西方国家，也曾想用对付其他发展中国家的手段，扶持带路党和经济买办来控制中国，现在却逐渐被中国反噬。

社会垄断，权利纷争，大环境大趋势，是决定国家命运的三大根本，中国的普遍贪腐是公有制决定的，但公有制是破解社会垄断的根本，而大量的买办，是中国实现以市场换市场战略的执行者，否则，中国缺少发展的资金，更缺少大量的工作机会。

当中国的经济存量，和汽车保有量越来越大，换量超过增量的时候，丧失了经济基础的买办实力，必然会被消弱，今后十多年主要是相持时期。

西方大量的劳动者从事第三产业，而经济存量才是决定第三产业的根本，很多经济学家，竟然连这个都不懂，希望中国大力发展第三产业，却不知第三产业主要是水到渠成的结果。

中国现在的第三产业比重较小，主要是经济存量较小决定的，因此加快财富的积累，遏制财富的外流，才是促进第三产业根本。

当大多数的人，以经济存量为基础，从事第三产业的时候，当内部循环大于内外循环的时候，中国的产业才能才能全面升级，现在还为时过早。

但两极分化严重，中国成了世界奢侈品的最大消费国，今年旅游逆差就大约有一千亿美元，外资合资的市场比重越来越大，对于财富的积累，存量的增加是十分不利的，对于将来的产业全面升级，也会造成很多障碍。

兄台强调的问题，的确事实，俺也写了不少相关的帖子，但整体而言，中国工业还是相当光明的，中国将来的问题主要是意识形态，制度变革，城市化，和社会保障。

产业全面升级必须满足两大条件，一是大多数人的就业，从中低端的劳动密集型产业，转到以经济存量为基础的第三产业，二是经济内部循环，无论是生产和消费规模，还是产业链，都超过内外循环。

最后还要强调一点，如果民族资本在国内强大，就难以实行以市场换市场的战略，中国就会减少大量工作机会，中国又不可能实行以主权换资金，换市场的战略，而且民族资本也会要求更多权力，压制官僚，社会垄断反而会更加严重，发展就会更加艰难。

社会垄断是人类社会的根本，剥削寄生是人类一切罪恶的根源，马克思和毛主席强调的阶级，就是社会垄断的结果，而公有制和不能长期化的外来势力，反而是破解社会垄断的两大途径。

分析一下中国历史上的士族特权垄断的破解，为什么摊丁入亩，到了满清才能做到，中国地主的土地垄断是怎样打破的，就会明白外来势力对与中国这样庞大的国家而言，往往是好事多过坏事。