主题：关于286是否确证参加过遵义会议的问题。 -- 俺老孫
家园 关家垴是老彭自己主动打的 被他下死命令的刘帅同样气的砸了电话，和广昌的老彭一样。而且关家垴不是他嫡系的部队，是原来四方面军的人，他可以不在乎，广昌主打可是他一手带出来的三军团，平江起义后攒了六年才攒了一万多人，几天功夫就损失了三成以上的兵力，搁谁谁不心疼。
家园 你这是黑老彭呢？崽卖爷田不行，爷卖别人的田可以？ 家园 就是这样 为了维护自己的面子就可以不顾伤亡数字，关家垴的战略价值远没有那么重要，进驻部队也不是鬼子的天字号主力，甚至没有重要人物或者情报，估计连冈崎大队自己都不明白为啥会被狠攻，老彭不过是为了找回关家垴的场子才不计血本的。当时老彭甚至放出拿不下关家垴就要取消129师番号的狠话，这已经是在赌气了。后来他带一野时，又对贺老总的120师部下发狠话，结果对方毫不示弱和他对骂，还是别人调解才得以收场。
- 复 就是这样
家园 凭良心说，打到后来肯定是赌气了，开始应该不是。 彭自己回忆说：由于日军当时十分嚣张，一个大队的鬼子就敢肆无忌惮的在根据地扫荡，他想集中全部主力打掉这支部队，给鬼子一个深刻的教训，以后鬼子就再也不敢一个大队就深入根据地扫荡了。对根据地的压力将会是很大的缓解。情理上也说得通。所以后来连没什么战斗力的决死队也拉上去拼了。
薄一波也写回忆说：他的决死队两个主力团全打残了，伤亡极大，不过战斗力也拼出来了，后来都成了主力。
但是，也说明彭这个人在人命和战果之间的取舍，特别是对刘伯承的那番咆哮，有人说是对反围剿时刘当总参谋长的指挥的报复。
家园 关家垴之后不久鬼子就出动了7000余人扫荡根据地 关家垴根本就没打疼敌人，反而损失了大批长征抗战的老骨头，可谓得不偿失。同样是围歼敌人主力，打74师的时候陈毅给前线鼓劲：打掉一千给你们补一千，打掉两千补两千，谁能攻上孟良崮谁就是好汉，这种才叫动员。光会摆婆婆架子刁难媳妇算什么本事？要论资历，刘帅的党龄军龄都不比老彭差。
家园 7000余人已经是日军一个联队规模的兵力了。 而一个大队只有600多人，可见，尽管关家垴之战从战术上说打得不好，伤亡很大，还没能全歼敌人。但确实把日军打痛了，也打怕了，从那以后日军不敢再以一个大队的规模进行扫荡了。从这一点上说还算是完成任务了，起码达成了最初的战役构想。
总的来说彭这个人不爱惜生命，也许像你说的他爱自己带出来的兵，不爱别人的兵，有着典型的自私自利的小农意识。从后来进朝鲜的时候他带着一辆车冲到部队前头差点被南韩军俘虏，闹出国际笑话的事，和坚决反对志司修防空洞，骂偷偷修防空洞的洪学智怕死的事来看，他也不太爱惜自己和自己身边人的命。
家园 我觉得彭德怀打仗勇敢有余但计谋不足。 彭德怀具有一个军人的优点：勇敢，服从，坚韧，无私。但在华北抗战对付岗村宁次也罢，在抗美援朝对付李奇微也罢，我觉得彭德怀打仗勇敢有余但计谋不足。有些时候明显是错误的，但彭德怀仍然固执己见，听不进别人的意见，给军队造成了不应该的损失。抗美援朝第五次战役就是一个典型的例子。作为一个军事指挥家，彭德怀不如林彪，粟裕，刘邓。
- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
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家园 老彭最好的搭档应该是陈赓 两个人大革命前就认识了，都是原则问题不让步那种，脾气相投，他们是一张床上睡觉的交情（
这个俺是有证据的，可不是造谣），老彭的老婆也是陈赓介绍的。老彭平时不苟言笑，大家都怕他，陈赓成天嘻嘻哈哈，开玩笑的对象下自小兵上到老毛。陈赓自称最怕老彭，但老彭的牛脾气上来能劝得动的也就是陈赓，老彭还是给陈赓面子的。老彭敢打硬仗，陈赓喜欢打巧仗，那个没良心炮就是在陈赓的支持下搞出来的，坑道战也是陈赓力主的，上甘岭15军就是陈赓的部队。但陈赓的问题就是不敢打硬仗，关键时刻冲不上去，比如打运城时，已经是一座孤城，但防守严密，陈赓干脆没敢打就撤了，换了老彭肯定不计伤亡拿下。
抗美援朝初期，陈赓在越南分不了身，如果陈赓能一开始就去朝鲜跟老彭搭档，也许能避免很多问题。
家园 不可能的，陈对彭是敬而远之的，但内里未必真跟彭一条心 我记得解放战争的时候，彭想把陈调到自己麾下，被陈坚决顶住了，陈知道跟着彭没什么好果子吃。
至于陈给彭当搭档，更不可能了，以彭军内第一人的身价要搭档肯定得是元帅级别的，十大里面连朱老总算上，能给彭当政委的，我觉得只有罗勉强能胜任，其它的要么军事干部，要么根本跟彭对不上话，能压住彭。彭一直军政一肩挑，一是他自己不想找个婆婆，二来中央也确实没有合适的人选，总不能让五大书记来给他当下政委吧。
家园 嗯。。浦安修女士是当时中组部介绍给彭总的。。 不是陈大将带彭总看排球的结果。。呵呵，
另外， 王德少将的回忆录里提到一节陈大将和彭帅，可以参考。
家园 陈赓没打运城是谨慎 运城地形不利于大部队展开，炮火也不占优势，短期内没有拿下可能，而且胡宗南已经调集大股部队渡过黄河向运城进发，进攻时机不成熟。撤兵决定也是在干部会议上经过分析讨论通过的，并不是陈赓个人心血来潮。如果陈部真的在运城顶牛伤亡重大，恐怕两个月后的西渡黄河就得延后。老彭在西府就犯了贪多嚼不烂的毛病，在收复延安的情况下继续拿下宝鸡，结果遭遇胡马联合援军追击损失惨重，宝鸡总共才占了一天。
家园 救援冈崎大队的日军兵力已经不是八路军能消化的 无论是弹药还是装备阻击的八路军都没有做好准备，之前的作战弹药消耗的差不多了，关家垴这个计划完全是一个急就章。老彭这种粗线条性格也就只能戏耍胡宗南麦克阿瑟这种志大才疏的对手，最怕对手阴柔的打法，后来他吃冈村宁次，青马和李奇微的亏不是没有原因的。
- 复 就是这样
家园 主不可怒而兴师,将不可愠而致战. 人都会犯错误.伟大如彭总,也会犯错误.
这仗彭总就是怒而兴师,愠而致战,犯了兵家大忌.