主题：关于286是否确证参加过遵义会议的问题。 -- 俺老孫
家园 讨论286是否参加遵义会议,对于了解了细节的人没 多大意义,即遵义会议这场大戏里 太祖/周公 是领衔主演,林彪彭德怀是出演,286最多是 周星驰参演83版射雕 式的群众演员(据说他真的被警卫员赶出去过,和周星驰被踢出屏幕一个结局)
按这个说法,林彪也可以说参与领导了南昌起义,太祖还可以说我参加辛亥革命了呢(太祖在辛亥革命后投入湖南革命军,做过几天小兵)
家园 细节错误,林彪参加了遵义会议 有陈云手稿作证的,陈专门提到:“参加这个会议的同志除政治局正式及候补委员外，一、三军团的军团长与政治委员林、聂、彭、杨及五军团的政治委员李卓然、李总政主任及刘参谋长都参加了。”
军务紧张没有参加的是五军团团长董振堂
通宝推：纳米小洞儿,家园 董振堂是不是资格不够？ “军务紧张”是托词。他是起义将领，比其他几位似乎有点“外”
家园 还有87 那里ifuleu盖过高楼。。。
家园 286肯定没参加，故事很简单， 比如说，大会堂的服务员40年后当了党主席，她可以说，我当年也参加了党的17大，这样说也没错
家园 问题党的十七大参与者人海了去了 遵义会议撑死也就20来人参加，能列席旁听都是不容易的，会议中伍修权不过是李德的翻译，没有发言权和表决权，但后来研究遵义会议中他的回忆同样是重要资料，即使是与会的彭德怀杨尚昆李卓然刘少奇，也不是三天会议都参加了的。
家园 林彪元帅和粟裕关于遵义会议的对话有出处吗？ 颇似以讹传讹。
原版是林彪和罗瑞卿抱怨，我们资历不够吧，我们不是南昌起义领导人！
林彪抱怨也没理由，他那时已经是主力军团长，只是因为前线紧张，不克赶回而已。
家园 当然是以讹传讹,林参加了 陈云手稿里专门提到 一军团林聂\三军团彭杨\五军团政委李卓然,军务紧张没能参加是后来牺牲的五军团长董振堂
其实我挺替董振堂可惜的,五军团被卷进西路军,牺牲惨重,最后董连 三十六军事家也没评进去
家园 伍修权回忆董振堂参加了遵义会议 伍修权回忆董振堂参加了遵义会议，他和政委李卓然因战事迟到在会议开始后才参加。后彭德怀和李卓然又因敌情变化提前离开会议。彭的三军团六师被吴奇伟“搞”了一下。
没参加遵义会议的军团领导人是九军团的罗炳辉和蔡树藩。
陈云1982年在给《关于遵义会议政治局扩大会议若干情况的调查报告》（征求意见稿）批复中认定董没有参加，理由是董当时虽然是五军团军团长，但在党内没有担任职务。这个说法实际上可以用在286头上。
家园 董振堂没有参加 宁都起义的领导人在党内地位不高，之前季振同和黄中岳都被错杀，tg高层不可能对他完全放心，红五军团的地位也不如红一和红三军团重要。最关键一点，档案中有一份直接发给红五军团政委李卓然和刘少奇通知他们来遵义与会的电报，里头没有提到军团长董振堂的名字。而红一红三都是军团长和政委一起来的，另外遵义会议期间中央发给五军团的电报都是指名给董振堂，也证明他那个时候在前线没有回来。
家园 另外蔡树藩好像就是在遵义会议之后调任的 具体的细节我查不到,反正之后他转任 中央军委纵队,之后随着中央北上了,他的岗位给了何长工
蔡树藩一路跟随中央,到55年也没有评军衔,其实真正的共产党人也不会在意这个
家园 我也觉得奇怪,但陈云文稿好像 就是这么写的,一三军团先锋\五军团殿后似乎是长征中的标准配置,所以董应该也是与会了,神行太保罗炳辉的九军团是诱敌的偏师,确实没法参加
家园 伍的回忆可能有问题 伍的回忆可能有问题，《关于遵义会议政治局扩大会议若干情况的调查报告》认定董振堂没有参加，这个报告调研了陈云，杨尚昆，李卓然和叶剑英等当时还健在的老同志，他们都证实董未参加。
伍回忆中与会的林彪可是与李德笔下的林彪相差甚远，不知道谁说的是真的。