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主题:【求助】【求助】 是不是在公司里非得有职位才能做点事 -- 一个ID

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  • 家园 【求助】【求助】 是不是在公司里非得有职位才能做点事

    我是多年码农一个,自认为技术一直做得不错,至少在前几年一直算是表现得比较出众(并不是指人爱出风头,仅仅是指解决技术问题)。现在在新东家做事,发现个问题,我一个没职位的人,说技术上设计什么的,基本没多少人当回事。做软件年数多的人应该有体会,很多技术上的东西并不是黑白那么简单,很多事情有很多方案嘴巴说起来都行得通,而哪些好哪些不好,往往取决于对将来很多事的判断,比如可能会遇到的问题,将来需求最可能的发展方向,将来最大的工作量会是哪里,将来日常维护面临的主要难题什么,诸如此类。这些大部分都依赖于相关的经验(当然还有很多争论其实争的是谁更想省事而已,并不是技术上哪个方案更好之类的)。

    个人以前也做过几年最基层的管理,因为各种原因回到了码农的角色,结果现在最烦的事就是这个,天天跟一些人讨论一些在我看来是common sense的事,很恼火但又无可奈何;跟人说什么技术方案要怎么做啥的,非得跟一个总监(老熟人,这位现在管的也宽)讨论,然后由他口下发下来才有人当回事;跟同级别的人讨论问题,一个一个非得跟我纠缠下去,我性格又不属于那种很要强的种类,遇到这种情况到最后总是我实在没耐性没完没了的争下去了,让步了事。

    以前在上家公司,我当时的上司也是技术狂人,后来也做了管理,跟我聊起来的时候他就说“我对做管理一点兴趣都没有,但我没个位置,什么事都做不成”。请问各位前辈,是不是所有公司都这样?像我这个处境,我是不是一定得争取点位置才有希望?

    通宝推:铁手,cindia,
    • 家园 技术问题背后都不是技术问题

      技术境界的提升依赖于职场斗争的理解,我的理解就是很多技术问题都不是技术本身的事情。仅供参考。

    • 家园 简单地回答是:是!

      所谓不在其位不谋其政, 这里面有个责任归属问题, 也涉及到权利与义务的量价交换问题, 这些是基本的管理原则。你没有名分,就没有相应的权利。 老祖宗的话:名不正则言不顺, 言不顺则事不成......

      但是, 对真正有能力的人来说,乌云总是挡不住太阳的。

    • 家园 这个倒是不一定

      要看你所在的公司的情况

      怎么说呢?我不太了解你所在公司的具体情况。所以也只能泛泛而谈。

      但是从你的介绍中,至少有一点我可以确认:你多年以来,并没有在某一个方向上,在你的上司,你的同事,或者你们的客户中树立一个你是那个方向的权威的印象。

      这不是说在某一类技术上干的久了就会有的东西。

      因为干的久,有可能是你真能在那个方向上做,也可能是你就是在那个方向上混。。。不好意思。

      那么,怎么样才能树立自己的权威的印象呢?

      你是码农?OK,有没有去参加特定的国际会议,比如,做多核并行的,每年都有技术会议啊?比如做算法,那就更多了?有没有自己开发的模块生成器啊?新手一来就可以简单地应用的那种,修修改改参数就是一个新模块的那种?有没有跟特定的应用密切联系的模块是你主导的啊?用户出了问题不找你找谁?有没有以你为主的专利申请啊?有没有以你牵线达成的解决方案啊?

      所有的这些,都不是你要别人听你的,而是若干年下来别人自然而然会听你的,不是因为你的职位,而是因为你在技术上的积累,创新,以及这些积累和创新带给你们公司的利益。

      嗯,只是一个看法而已。

      顺便说一句:我在行业内有独到技术的小公司待过,目前也长时间在行业顶尖的大公司,感觉不管是小公司,还是大公司,专心做技术,都没有什么问题。因为市场竞争的结果,就是逼着大大小小的公司做innovation的产品,去争取客户的认可。

      通宝推:刹那芳华,
      • 家园 这个码农的最高境界或者不一般境界是什么呢?

        你说的码农我看起来像是搞科研的那类码农,一般的蚁工是不会追那么深入的,特别是填空那类。而好像码农也分很多层次。

        另外国内的码农最终的归宿都去做管理了。一个是钱多,另一个就是资源分配的权力大,我猜这在任意一个组织结构中都会有的现象,因此管理岗位是资源分配的位置,还有伴随现象:让领导先走 的逆TG现象

        而从 码农的身体损耗来看,做管理要比直接的码农工作要轻松的多。因大脑的衰老速度比身体其他部分的衰老速度要慢的多。

    • 家园 这就是为什么startup选合伙人很重要

      大公司总要强调沟通,怎么过度沟通都不嫌多。

      大公司的效率比小公司有优越性,因为在于高度分工。因此大公司并不在乎在沟通上消耗的效率,但是因为人多,水平背景层次不齐,最后就是沟通能力强的人说的算,赶山水平低的人,把公司带到沟里的也是这么发生的。

      所以任何一个大公司总是擅长守成,无法有效开拓。因为开拓上的问题有许多无法预见,如果靠沟通是无法产生结果的。这就是为什么开拓型的公司只能是小公司,就是决策上有高度内在耦合的团队,当然错了就全盘皆输,不过至少这样效率高,成功可能还大些,大公司则连起码的执行力都达不到。

      你如果发现这样的问题,一是如果你在意结果,你不适合在大公司里做,二是你就不要太在乎结果,就当做是拿钱做事就好了。

      存在即为合理,大公司这个样子是有原因的,但是选择永远是自己的。

      • 家园 我现在就是想“拿钱做事”算了

        但潜意识里感觉这种想法有点消极。我一个被以技术专家招进来的人,真的天天当码农码码代码算了,但长期这样下去,公司怕是也受不了我这样吃闲饭吧。我也想过跟上级说明白,争取一下,但上级刚好是个老熟人,又是个管理新手,人家现在正在处处show自已的存在感,我如果说让他把一些事交给我,又有点想跟他争权+挑战他的权威的味道。现在就是除了纠结就是纠结。这里也确实如您所说,还真是个沟通问题。想不出这个事怎么沟通好。

        • 家园 可以多与你的上级沟通

          听起来你与他之间比较能沟通,可以经常以旁观者角度对他“耳提面命”,注意语气与分寸,他一旦听习惯了,会慢慢让你独当一面的。话说,能把自己的意志通过别人的手去执行,别管他是你的上级还是下级,不是更增加你的分量么。

          不管在哪里,顶头上级的关系的重要性超过其他所有因素。取而代之,需要政治智慧与能力超越许多才有可能,否则就不要轻易试之。

      • 家园 原兄,说到合伙人的问题,我歪一下楼

        我今天刚好在文学城看到一篇文章。找个合适的合伙人比找老公还难。摘录如下:

        合伙创业天规第三条---《绝不合伙法则》

        1,有诈骗经历的人不能与其合伙;

        2,说话不靠谱的人不能与其合伙;

        3,对父母不孝的人不能与其合伙;

        4,言语之间眉飞色舞的人不能与其合伙;

        5,参与帮派势力的人不与其合伙;

        6,太讲哥们义气的人不与其合伙;

        7,经常挑战社会规则和公共道德的人不与其合伙;

        8,斤斤计较的人不能与其合伙;

        9,喜欢抱怨的人不能与其合伙;

        10,喜欢多嘴播弄是非的人不要与其合伙;

        11,善于发现问题但从不主动解决问题的人不要与其合伙;

        12,推诿、善辩、否认的人不要与其合伙;

        13,有严重的极端政治倾向的人,不要与其合伙(玩什么都别玩政治,做生意,没人能玩得起政治)。

        (以上为《缘分考察器》,也可以用于相亲找男人环境)

        合伙创业天规第四条---《必须有一个法则》

        1,最好有个年纪偏大但未必有钱的人;

        2,最好有个思维活跃敢于突破的人;

        3,最好有个沉稳扎实善于刹车的人;

        4,最好有个勤俭节约善计成本的人;

        5,最好有个口才不错说话靠谱的人;

        6,最好有一个善于玩社会化网络的人;

        7,最好有一个有三年销售经验的人;

        (这不仅是你创业时需要找到的人,也是你生命里应该找到的人)

        这是链接外链出处

        • 家园 补充一个,婚外恋的合伙人不要

          对妻子或者丈夫不忠的人,对朋友,合作伙伴也忠诚不到哪里去

        • 家园 交友指南啊,全都有道理,只有这条看不懂

          4,言语之间眉飞色舞的人不能与其合伙;

          这说明什么呢?

          • 家园 我自己的理解是

            眉飞色舞后面通常跟着添油加醋

            我曾经在一家Startup公司干过,近距离地观察过我们公司的管理层。我们的CEO其实是个很好的Salesman。虽然不笑不说话,但是很稳重可靠,表现绝对专业。对市场吃的很透,对产品走向,前景,甚至产品的技术可行性都把握的很好。以我们这个名不见经传的小公司居然拉来好几个世界500强企业的大单子,可见功利之深。之所以最终被踢出局,主要是人事安排上,有些任人唯亲。一个人总有所长总有所短。能扬长避短,才能珠联璧合。所以找对合伙人是创业成功的必要条件。这只是在人的才能上来说,要能正视差异。不过从人品来说,还得志同道合,有相当大的共性才行。

            • 家园 我觉得是因为太喜欢说话了,言多必失。

              脑子里面一下子就出现了一个八卦爱好者的形象

              一群性格都不一样的人(互补),还得志同道合(方向一致),还得情投意合(相处得来),这不是比结婚找对象还难哪?怪不得结婚的人那么多,创业的人那么少。

              又看了一遍回来,发现我家两口子加起来,除了没有三年销售经验,都齐了。哈哈,看来要拉老公去开个夫妻老婆店了。

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