西西河

主题:0、医理概念商榷 -- 李俚

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        • 家园 非常感谢!!

          感谢!!

          • 家园 你谢他什么?谢他摆龙门阵还是坐井观天?

            你说:

            婴儿感染肺炎和病毒,中医有办法吗

            求助:我一个同事的女儿,两个月大。在两三个月里面反复感染了三次肺炎,一次轮状病毒(在医院感染)。现在又是肺炎。小孩的妈太可怜了。这个中医有没有办法?上海的

            李俚说:中医来看,大概就是感冒、呕吐下泄。

            你都说肺炎了,他还说大概就是感冒、呕吐下泄。已经牛头不对马嘴了

            然后继续李俚说:前几天我有见一得轮状病毒的孩子,下泄不止,西医只会输液,输液没用的阿。

            ------这个中医不知道有 轮状病毒疫苗 吧,这才是治未病,中医的治未病,李俚这里怎么不说说中医怎么治未病啊。1,2千年了,还不是那样?

            仔细看看这里吧:预防婴幼儿腹泻,接种轮状病毒疫苗 外链出处http://zhidao.baidu.com/s/daily/2014-02-15/1397185018.html

            预防婴幼儿腹泻,接种轮状病毒疫苗

            婴幼儿腹泻与消化功能或消化情况关系不大,多数属于传染病的范畴。轮状病毒A型在世界各地都存在,所引起的腹泻每年导致将近50万5岁以下小儿死亡。这种病毒唯一有效的预防办法就是接种疫苗。 作者: 京虎子

            看李俚说:感冒不治,按西医的观点,感冒无须诊治,但这是肺炎等的前奏。

            -------------中国以外的欧美各国人口也近10亿了,欧美各国里面没有一个医生会说:感冒 是肺炎等的前奏, 他们会说感冒可能继发细菌性肺炎。

            感冒之所以不用治,是因为感冒病毒有自限性,7到14天就好了,(多喝点水有帮助,不舒服或高热可以对症处理)。所以除非继发细菌性感染是不用抗生素输液吊针什么的。

            西医可能认为这个细菌是引发肺炎的根源,事实上是先有这个炎性分泌,才有细菌,

            都不知道该怎么说李俚了,中医怎么知道:“事实上是先有这个炎性分泌,才有细菌”。其实不管有没有炎性分泌,人是和细菌共生的,细菌分致病菌和非致病菌。

            西医知道细菌是引发肺炎的一个根源,还有病毒性肺炎呢

            分清两者的原因是抗生素只对细菌性肺炎有效,对病毒性肺炎无效。病毒性肺炎多数靠自愈,少数用抗病毒药物。如果孩子发烧很高,躺在床上不愿意起来、呼吸急促、剧烈咳嗽导致呕吐等症状,就应该就医。

            根据美国儿科传染病学会和美国传染病学会关于临床治疗儿童肺炎的最新推荐,学龄前儿童的肺炎主要是病毒性肺炎,因此儿童肺炎成为过度治疗的重灾区。该推荐认为大多数情况下,没有必要给儿童照胸片,这样只会增加暴露于放射线的机会,也不主张给儿童使用抗生素,除非确认有细菌性肺炎存在的情况下。

            http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bd08c450101a3nc.html

            外链出处

            方法一:白术、车前子,炒焦(色焦未糊),煎水,给孩子喝。

            方法二:市面上有个叫做 丁桂儿脐贴 的东西,贴在肚脐上。

            如果是李俚说的中医来看,大概就是感冒、呕吐下泄。

            除了口服补液外,在肚脐上贴个变形金刚也有用。


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            • 家园 你好辛苦啊,谢谢你的赐教

              但是,有些前提我不得不提醒你。

              1、大凡与另一个人交流,势必要有共同的话语概念范畴。我可以理解你说的话,因为我用了2年时间,将7年制西医基础课程都读完了,也将天津出版社翻译的西方按摩丛书都读完了,还将 实用内科学 上下两册快速的翻了一遍(这也耗了我半年),其他杂书也不少,也关注西医的进展,自觉书读的太少,但至少可以理解你们的概念用语。但很显然,你对中医的概念,完全无知。

              2、中医的感冒概念,事实上中医没有感冒这个词,但是随着这个词进入所有人的词汇里,那么中医对具有感冒症状的所有的疾病进行归类,发现它和中医的六经病都有关联,尤其和太阳病关联度更高。那么中医的病是什么概念呢?就是症状的集合。譬如:太阳病,脉浮,头项强痛而恶寒。说的就是符合后面这些症状的,就是太阳病。我说感冒就是呕吐、下利,体现的就是中医这个特点。所以,你的嘲笑体现了你在中医方面的无知。那么你用你的西医概念对着错误的中医概念发力,是否会汗颜呢?

              3、小青龙汤是太阳病中的经典名方,可以治大叶性肺炎(可以治的病太多了,但我想你对其他的,大概比较陌生)。那么这个有效治疗,无论你去怎么找资料,都证明这个方子可以治疗。如果你否认,那么我们也没法继续交流,因为你连事实都不尊重。而大叶性肺炎会死人的,安慰剂大概也没用的吧?那么小青龙汤何以会治愈大叶性肺炎?无论是日本的汉方研究还是现代的药理研究,都不明其理。我根据这个结果来反推,根据药物对心肺的作用来反推,从而得出清理菌种所处的环境,并且在我的治疗实践中,按这个思路,治愈不少案例。有理论有实践,难道比你这么不懂概念也不去实践的人弱?大家的智商都差不多,相同的实践,至少对结果是认同的。但没有实践,都是空话。

              4、你嘲笑我写的是细菌而不是病毒,是因为我做事不够严谨,是给具备相同知识基础的人读。在中医来说,病毒和细菌,都是一个样。(我想你又会从病毒和细菌的结构,对人体的作用方面来嘲笑我医学方面的错误了),对中医来说,是一个样,但又不是一个样,就看人体表现出来的症状。譬如相同的细菌或者病毒,对这个人表现出流清鼻涕头痛,而对另一个人表现出来的是无涕干渴食欲不振头晕眼涩,那么就是不一样。中医治疗的药物会不同。

              对上面,我可以给你用我的医学体系来解释:后者,人体粘膜处于易激状态,组织胺迅速扩散(当然可能还有其他因素,但对我来说,这点足以让我辨证用药)。而前者则肾上腺素分泌不够,人体振奋不起来。就这点,如果西医懂得,就可以减少多少后遗症。我给你转个西医们的最新反思:

              @丁香园

              已有大量的流行病学证据表明,对乙酰氨基酚暴露与儿童哮喘患病率增加有关,并能加重已患喘息性疾病儿童的临床症状。但目前又没有特别好的替代药物,真是两难的境地。 http://t.cn/RhIEUOF

              你可以认为,这是个人之言,但与我的观察却相符。

              5、上面如果你仔细看的话,就应该明白了我被你逐段批评的话,说的有多严谨了。我就不自吹自擂啦,最后我发的两个方子呢,就用那个车前子炒黄磨粉用白术煎汤喝下去吧,治下利还是很管用的。车前子药物学认为是无毒的,那么你总不至于连自己所尊奉的现代科学都不认吧。无毒的东西,当你遇到下利,试试就知道,如果不行,你再来找我,如何?


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              • 家园 你看书过眼不入脑,哪里来的严谨

                你看书过眼不入脑,哪里来的严谨

                我可以理解你说的话,因为我用了2年时间,将7年制西医基础课程都读完了,也将天津出版社翻译的西方按摩丛书都读完了,还将 实用内科学 上下两册快速的翻了一遍(这也耗了我半年),其他杂书也不少,也关注西医的进展,

                虽然你以为你看书就懂了,其实在你的话语里,任何一个不是二把刀的西医都可以看出你就记得几个西医名词而已,实际运用一说大都是错的。

                中医的感冒概念,事实上中医没有感冒这个词,但是随着这个词进入所有人的词汇里,那么中医对具有感冒症状的所有的疾病进行归类,发现,,,,。我说感冒就是呕吐、下利,体现的就是中医这个特点。

                如果只是你说感冒就是呕吐、下利,而不是中医这么认为,那还好些 。

                感冒就是呕吐、下利---说出来很惹人笑的。

                而大叶性肺炎会死人的,安慰剂大概也没用的吧?那么小青龙汤何以会治愈大叶性肺炎?

                这是中医及其爱好者常见的普遍错觉。以为吃了药,病好了,药就是有用的。大叶性肺炎是会死人,但不是各个或全部都死,就象癌症和很多烈性病一样,很少有100%的死亡率,那我们怎么判断治疗的有效与否呢?现代医学选用的是双盲测试,这也是为什么新药上市要经过严格的临床验证。

                你这段话错误太多,我直接评论啊

                你嘲笑我写的是细菌而不是病毒,是因为我做事不够严谨,是给具备相同知识基础的人读。在中医来说,病毒和细菌,都是一个样。(我想你又会从病毒和细菌的结构,对人体的作用方面来嘲笑我医学方面的错误了),

                -------这也是你和其他中医发烧友的常见毛病:自以为是的以为别人是这么想的,然后就对着自己树起来的靶子批驳一通。

                中医来说,病毒和细菌,都是一个样。所以中医上来就用药是吧,虽然口口声声的说是药3分毒:)

                现代医药不是这样的,病毒感染里面有自愈性的,观察就行了,可以对症处理或多喝水,基本上可以不处理,例如感冒。其他病毒感染,有可靠药物的用,危害大的尽快研制疫苗来治未病。细菌感染更是细菌分类,选用适当药物。中医如何呢,治未病如何?板蓝根那几个来治未病? 中医来说,病毒和细菌,都是一个样---这是中医不用显微镜的后果,黑色笑话,代价是死了都不知到怎么死的。一句病入膏肓就可以。

                (我想你又会从病毒和细菌的结构,对人体的作用方面来嘲笑我医学方面的错误了)-----你有没想过,现代医药为什么要知道病毒和细菌的结构?因为很多病毒和细菌造成的损害和后果不一样,所以要知道,进而找到合理的治疗。

                对中医来说,是一个样,但又不是一个样,就看人体表现出来的症状。譬如相同的细菌或者病毒,对这个人表现出流清鼻涕头痛,而对另一个人表现出来的是无涕干渴食欲不振头晕眼涩,那么就是不一样。中医治疗的药物会不同。

                你这话可以理解为对症治疗吗?

                我可以给你用我的医学体系来解释:后者,人体粘膜处于易激状态,组织胺迅速扩散(当然可能还有其他因素,但对我来说,这点足以让我辨证用药)。而前者则肾上腺素分泌不够,人体振奋不起来。就这点,如果西医懂得,就可以减少多少后遗症。我给你转个西医们的最新反思:

                一个看了些西医书的中医讲什么组织胺,肾上腺素,你可能自以为挺能的,可惜西医看你说的的确牛头不对马嘴。

                。我给你转个西医们的最新反思:-----你都搞不清什么叫反思和讨论。

                上面如果你仔细看的话,就应该明白了我被你逐段批评的话,说的有多严谨了。--------你的严谨很搞笑的。

                车前子药物学认为是无毒的----没听说过,麻烦你拿出无毒证据。

                我看到的是: 车前子主治:主小便不利;淋浊带下,正常人及家兔服车前草种子煎剂则无明显利尿作用 http://www.baike.com/wiki/%E8%BD%A6%E5%89%8D%E5%AD%90

                无毒的东西,当你遇到下利,试试就知道------你是不是以为下利就要用药?知不知到有些下利可以不吃药吃饭就可以的?

                上面如果你仔细看的话,就应该明白了你被逐段批评的话,说的有多严谨了,真是我本无心说笑话,谁知笑话逼人来。

                • 家园 你这个纯属挑衅

                  你看书过眼不入脑,哪里来的严谨

                  这是一句直接下定论的话。可以认为是人身攻击。我仿照你的格式:你看书过脑,但没有知识,哪来的资格给我下结论?

                  我可以理解你说的话,因为我用了2年时间,将7年制西医基础课程都读完了,也将天津出版社翻译的西方按摩丛书都读完了,还将 实用内科学 上下两册快速的翻了一遍(这也耗了我半年),其他杂书也不少,也关注西医的进展,

                  虽然你以为你看书就懂了,其实在你的话语里,任何一个不是二把刀的西医都可以看出你就记得几个西医名词而已,实际运用一说大都是错的。

                  我学来就是用的,我记得几个西医名词,能够用在我的诊疗系统上,错在哪里?你知道我怎么用的了么?名词我有说错了么?那么你何来的结论:实际运用一说大都是错的?你读书过脑了,严谨性又在哪里?

                  医的感冒概念,事实上中医没有感冒这个词,但是随着这个词进入所有人的词汇里,那么中医对具有感冒症状的所有的疾病进行归类,发现,,,,。我说感冒就是呕吐、下利,体现的就是中医这个特点。

                  如果只是你说感冒就是呕吐、下利,而不是中医这么认为,那还好些 。

                  感冒就是呕吐、下利---说出来很惹人笑的。

                  我跟你解释的那么清楚:中医根据外在症状来治病。症状的组合就是中医所谓的病。你读书过脑,还会犯这个错误?我都把语境设定的那么清楚了,你还在自说自话,这不是过脑的问题了,是你的智商问题了。

                  而大叶性肺炎会死人的,安慰剂大概也没用的吧?那么小青龙汤何以会治愈大叶性肺炎?

                  这是中医及其爱好者常见的普遍错觉。以为吃了药,病好了,药就是有用的。大叶性肺炎是会死人,但不是各个或全部都死,就象癌症和很多烈性病一样,很少有100%的死亡率,那我们怎么判断治疗的有效与否呢?现代医学选用的是双盲测试,这也是为什么新药上市要经过严格的临床验证。

                  你说要用双盲测试,这是你的观点。我未必会接受。一开始我就告诉你了,我们必须在共同的认知基础上谈事情。西医有双盲测试,搞了那么多年,药物替代更新补充,后遗症陆续发生,这样的双盲有什么用?你还要继续自说自话,你认识汉字么?看到我说的认知的共同话语么?

                  你这段话错误太多,我直接评论啊

                  你嘲笑我写的是细菌而不是病毒,是因为我做事不够严谨,是给具备相同知识基础的人读。在中医来说,病毒和细菌,都是一个样。(我想你又会从病毒和细菌的结构,对人体的作用方面来嘲笑我医学方面的错误了),

                  -------这也是你和其他中医发烧友的常见毛病:自以为是的以为别人是这么想的,然后就对着自己树起来的靶子批驳一通。

                  我有树靶子么?你仔细读,我是在讲病毒和细菌对中医来说,并不关心,关心的是人体自身受此影响外在症状的体现。现在你读懂了么?接我的话来,别自说自话。

                  中医来说,病毒和细菌,都是一个样。所以中医上来就用药是吧,虽然口口声声的说是药3分毒:)

                  需要我纠正你么?病毒和细菌关中医鸟事,反复跟你说了,中医关注的是外在症状的体现。啥叫上来就用药?按摩推拿刮痧手法治疗,不是中医的范畴么?对症用药,这个药字包括了治疗手段。

                  现代医药不是这样的,病毒感染里面有自愈性的,观察就行了,可以对症处理或多喝水,基本上可以不处理,例如感冒。其他病毒感染,有可靠药物的用,危害大的尽快研制疫苗来治未病。细菌感染更是细菌分类,选用适当药物。中医如何呢,治未病如何?板蓝根那几个来治未病? 中医来说,病毒和细菌,都是一个样---这是中医不用显微镜的后果,黑色笑话,代价是死了都不知到怎么死的。一句病入膏肓就可以。
                  我并不否定疫苗的作用。你在这里介绍西医的治疗方法,我也不否定。但是你真知道中医怎么治病的么?你除了知道板蓝根还知道什么?这句话,你整个透着对中医的无知,用西医的治疗手段来证明中医的不行。有你这样证明的么?这里,你开始不是过脑的问题了,而是有无脑子的问题。任何疾病有自愈性,那么我们也设置对照组,一组是自愈,一组是中医治疗,那么从这个自愈组的恢复情况来对比中医组的自愈情况。你觉得我这个设计如何?就用可以自愈的感冒来搞。

                  (我想你又会从病毒和细菌的结构,对人体的作用方面来嘲笑我医学方面的错误了)-----你有没想过,现代医药为什么要知道病毒和细菌的结构?因为很多病毒和细菌造成的损害和后果不一样,所以要知道,进而找到合理的治疗。
                  现代医学事实上也是根据人体症状表现,但是比中医多了解剖和生化数据。这点我想你也认同的吧。那么在对未知的细菌和病毒危害的情况下,是否就等死了?其次,人体的复杂性,不是单独一个数据可以表达的,必然是多数据关联和处理,西医要经过多少层次多少环节才能把这个关系表达出来?如果有遗漏呢?那么至少说明西医未必满足科学的完整性。而中医本身就是针对各个外在症状的关联来处理病症,在方法学上,并没有问题。这点你认同么?

                  如此,西医解剖和生化数据发展到一定阶段,如果是合理的,中医也会采用并纳入中医的诊疗体系。这有什么问题么?

                  中医单纯采用外部症状的关联来治病,是否完备,我也不知道。正如西医目前还在研究的情况表明,也无法满足这个完备性条件。大家不是彼此彼此么?

                  对中医来说,是一个样,但又不是一个样,就看人体表现出来的症状。譬如相同的细菌或者病毒,对这个人表现出流清鼻涕头痛,而对另一个人表现出来的是无涕干渴食欲不振头晕眼涩,那么就是不一样。中医治疗的药物会不同。

                  你这话可以理解为对症治疗吗?

                  上面已经表达的非常清楚了。

                  我可以给你用我的医学体系来解释:后者,人体粘膜处于易激状态,组织胺迅速扩散(当然可能还有其他因素,但对我来说,这点足以让我辨证用药)。而前者则肾上腺素分泌不够,人体振奋不起来。就这点,如果西医懂得,就可以减少多少后遗症。我给你转个西医们的最新反思:

                  一个看了些西医书的中医讲什么组织胺,肾上腺素,你可能自以为挺能的,可惜西医看你说的的确牛头不对马嘴。

                  你到是给我讲出那是牛头,那是马嘴,对不对?你讲不出来,那不是你能或者不能的问题了,也不是牛头马嘴的问题了,你就剩下一张嘴,连脸都没了。

                  。我给你转个西医们的最新反思:-----你都搞不清什么叫反思和讨论。
                  存在问题,你管我搞的清还是搞不清,一遇到问题,你就和我谈方法论,谈字眼的定义,问题就被你给屏蔽了?

                  上面如果你仔细看的话,就应该明白了我被你逐段批评的话,说的有多严谨了。--------你的严谨很搞笑的。
                  至少在本篇帖子中,你没有半句话可以被我认同。所以你的结论只能说你太搞笑了。

                  车前子药物学认为是无毒的----没听说过,麻烦你拿出无毒证据。
                  那么麻烦你拿出有毒的证据来。

                  我看到的是: 车前子主治:主小便不利;淋浊带下,正常人及家兔服车前草种子煎剂则无明显利尿作用链接出处

                  你确信知道利尿的含义,确信你知道车前子在中医主治里的概念,你确信知道中医是根据人体外在症状来用药的?学点中医知识再来吧。我用来止泻,我用的就是利水功能。

                  无毒的东西,当你遇到下利,试试就知道------你是不是以为下利就要用药?知不知到有些下利可以不吃药吃饭就可以的?
                  那么你知不知道人泻了三天三夜一剂下去就止住了?你知不知道病人浑身乏力吃啥泻啥有多痛苦?你知不知道泻下会导致电解质混乱?当然,你更不知道有些吃了药,泻下后,自身其他病症就好了。另外,你这个论调也很无耻,我让你试试,你就认定不吃饭不吃药就能好。这可不是没脑子的问题,而是根本就是头倔驴。你可以自己去搞个对照组嘛,一组用来自愈,一组用来吃中药,看看恢复的时间和人数。

                  上面如果你仔细看的话,就应该明白了你被逐段批评的话,说的有多严谨了,真是我本无心说笑话,谁知笑话逼人来。
                  的确是笑话。

                  补充一句:从你对我的回帖来看,我开始怀疑你在上次跟你辩论时提及的你是西医的话有多少可信度。我好歹还能提点西医名词的不是,但我从你这里,丝毫看不出,你甚至看不出我说的名词,内科学上黑子白字的写着。相反,都是拾人牙穗的东西,什么对照组啊,什么安慰剂啊,什么自愈啊。。。我对你开始怀疑。别跟微博上那个 勿怪幸 一样,反中医反到头了,结果是个骗子。


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                  • 家园 你自己证明自己坐井观天:)

                    那么我们也设置对照组,一组是自愈,一组是中医治疗,那么从这个自愈组的恢复情况来对比中医组的自愈情况。你觉得我这个设计如何?就用可以自愈的感冒来搞。

                    你知不知道西西河是个 美国网站?

                    你知不知道美国怎么应对感冒?

                    还要来什么:我们也设置对照组

                    欧美99%的感冒病人现在都可以算在自愈组,你不要坐井观天了

                    说你搞笑,你还这么认真的来搞笑:)

                    • 家园 你也开始语无伦次的裸奔了

                      你知不知道西西河是个 美国网站?

                      你知不知道美国怎么应对感冒?

                      还要来什么:我们也设置对照组

                      欧美99%的感冒病人现在都可以算在自愈组,你不要坐井观天了

                      说你搞笑,你还这么认真的来搞笑:)

                      是不是美国论坛,对我们论辩的主题有关系 么?

                      欧美的感冒自愈组,用了多少时间恢复健康?期后有什么症状?

                      是否有采用中医治疗组做对比?

                      那么至少在恢复的时间,病人的主观感觉上,是可以设置为对照参数。

                      我就不论感冒自愈之后,短期、长期是否有后遗症了。

                      另外,西医的哪些感冒药用来干嘛呢?99%都能自愈嘛。那么出现什么情况可以认为不能自愈?这段耽误的时间是否会加重病情?诸如此类的,我都不提了。

                      我想,你也可以歇歇了,不要再和我论辩。你本人,体现不出哪怕半点临床医生的修养来。如果你在美国,去走访一下美国本地产的美式整脊手法治疗术,看看人家是怎么给你解释手法治疗的。这点,和中医的手法有共通之处。其他的,我们不谈了,没意义。

                      • 家园 不知道你是转移焦点还是你不知道坐井观天

                        西医的哪些感冒药用来干嘛呢?99%都能自愈嘛。

                        你号称看了那么多西医书,不知道西医的哪些感冒药用来干嘛?

                        所以作为一个医生,我说: 说你搞笑,你还这么认真的来搞笑:)

                        • 家园 你能摆点真材实料么?

                          你口口声声说你是西医,你到摆点真本事给我看看。组织胺和肾上腺素在感染的过程中所起的作用,西医的 内科学 里面都有,你知道国外最出名的内科学有啥书?算我诚心向您请教。

                          • 家园 我等好久,也不见你回答,那么我把答案给你公布出来

                            1、国外有名的内科学书籍 西氏内科学(也叫希氏内科学)

                            2、我买不起国外的书籍,学的是实用内科学,国产的。

                            那么如果你回答对了,我接下来就会有第二个问题:

                            既然你知道西式内科学,为何不知感染三阶段?

                            既然不知道感染三阶段,为何说我的组织胺和肾上腺素是二流西医都知道的名词?但事实上,说到了感冒,就知道这关系到感染,那么我举出组织胺和肾上腺素,显然就是指向了内科学这个感染三阶段。

                            所以,在你否认我的组织胺和肾上腺素的时候,你已经露马脚了,冒牌西医。别再和我探讨什么,我对你还是比较客气的,至少你说话还不算胡搅乱缠。

                            • 家园 你是自说自话的典范

                              所以,在你否认我的组织胺和肾上腺素的时候,你已经露马脚了,冒牌西医。别再和我探讨什么,我对你还是比较客气的,至少你说话还不算胡搅乱缠。

                              你说的话和逻辑,别说是受过正规教育的现代医学医生面前,就是有些逻辑知识的网友面前,的确是笑话。

                              真不知道你能探讨什么,你讲笑话倒和李时珍类似,一本正经的搞笑。

                              来些亮点:))

                              ------------------------------------------------------------

                              李俚说:前几天我有见一得轮状病毒的孩子,下泄不止,西医只会输液,输液没用的阿。

                              ------这个中医不知道有 轮状病毒疫苗 吧,这才是治未病,中医的治未病,李俚这里怎么不说说中医怎么治未病啊。1,2千年了,还不是那样?

                              看李俚说:感冒不治,按西医的观点,感冒无须诊治,但这是肺炎等的前奏。

                              -------------中国以外的欧美各国人口也近10亿了,欧美各国里面没有一个医生会说:感冒 是肺炎等的前奏, 他们会说感冒可能继发细菌性肺炎。

                              感冒之所以不用治,是因为感冒病毒有自限性,7到14天就好了,(多喝点水有帮助,不舒服或高热可以对症处理)。所以除非继发细菌性感染是不用抗生素输液吊针什么的。

                              西医可能认为这个细菌是引发肺炎的根源,事实上是先有这个炎性分泌,才有细菌,

                              都不知道该怎么说李俚了,中医怎么知道:“事实上是先有这个炎性分泌,才有细菌”。其实不管有没有炎性分泌,人是和细菌共生的,细菌分致病菌和非致病菌。

                              西医知道细菌是引发肺炎的一个根源,还有病毒性肺炎呢


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                              • 家园 南云北望,你别再回复了,我已经给你下了定论

                                即使你这个回复,看上去洋洋洒洒一大堆,可惜都是科普类的“常识”,作为西医,你的表现和“常识”网友没啥区别。

                                我也懒得给你逐条纠正。打住吧,亲。就这点水平,你随便抖,我无视你的存在了。

    • 家园 题外篇-学医之路

      学习之路,在于方向的确定。我对某些中医爱好者说话比较尖刻,实在是因为医关系到身体健康,差那么一点,就会有无可挽救的后果,曾有艾灸导致听力受损的,也有名医处方吃成肾损伤的,各种偏方各种迷信各种打着中医旗号骗钱的,后果都摆在哪里。态度轻佻,阴阳五行一摆,不是这个虚那个虚的,基本上属于不入流的,必得引以为戒。

    • 家园 中医要做的很简单,根据现代医学的发现做修正

      比如说心是负责思考的,比如说脾是负责消化的。

      尽搞一些什么虚拟器官之类的概念,是没有意义的。

      现在的中医理论框架是春秋战国时代建立的,肯定有许多的谬误,该是时候修订了。

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